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C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T.

La gente vuole solo il goal
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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Tim-D » 01/07/2017, 10:51

rowiz ha scritto: 01/07/2017, 8:20 Mah. A sto punto c'è qualcosa che ci siamo persi sul fpf, viste le tempistiche di vendita di rudi

Secondo gli accordi presi la Roma doveva arrivare ad una perdita max di -30, tollerata e consentita dall'Uefa. Le cifre girate precedentemente sulla situazione erano basate sulla semestrale pubblicata dalla AS Roma che, per definizione e mediamente, non sono mai esatte al 100%. Il problema non è/era quella perdita, il problema è che l'accordo in vigore è su base triennale e questo bilancio ha la difficoltà del mancato incasso della CL, ma soprattutto la Roma nel prossimo deve pareggiare per forza. Il punto è che a parte i movimenti di mercato che sono noti esternamente, il resto del bilancio non è noto ancora finchè non lo pubblicano per cui altro che illazioni non si può fare. La Roma spende tipo qualcosa come 200mln all'anno di costi di rosa, ne incassa mediamente 120mln, per cui vien da sè notare l'assoluta necessità di giostrarsi con le cifre. Il primo introito sono i diritti televisivi che non possono essere toccati perchè a garanzia del prestito di Goldman-Sachs che serve per la gestione corrente; i secondi sono la CL che non ci sono; il terzo è abbattere quel payroll a tutti i costi. monchi ha scaricato il più possibile sul 2017 per avere manovra di acquisto che gli serve ora, e sia perchè ricordiamo che ne ha dovuti scucire 10mln per Pellegrini ma per dire ha scaricato solo il grosso delle plusvalenze (Rui ad esempio ancora non è stato ceduto ed è anche marginale sia per plusvalenza e sia perchè l'anno scorso (quindi bilancio 2017) non è rilevante essendo in prestito e lo acquista solo ora nel bilancio 2018). Il problema (già siamo pieni di problemi visto che questi non riescono a svincolarsi e a trovare nuove fonti di incasso) è che il piano tattcio era vendere Manolas che rompe per un rinnovo a cifre superiori che contrasta con lo scopo primario di abbattere il payroll ma il greco ci ha ripensato (spero nessuno davvero creda fosse una questione di rubli) e quindi di corsa han venduto Tonino. Lo scopo primario per il 2018 sarà tenersi leggeri e poter a fine anno intervenire senza enormi sacrifici e potendo dare a Radja i 4 mln che vuole e non dover aver bisogno di incassare per lui (anche se ricordiamo che il prossimo sarà Strootman che ha una clausola di 40mln che dovrebbe essere un jolly unico salva chiappe). Monchi sta qui per questo, dovendo fare tutta sta roba si è preso lui che sa trovare gente capace che costa poco.
Manolas io lo vedo comunque partente e farebbero bene a farlo partire sinceramente e manco è una colpa poichè il greco scade nel 2019, ossia rinnovarlo per farlo stare non ha senso con gli obiettivi di light life, ma se non lo rinnovi e lo tieni ti gioca a cazzo di cane e comunque la prossima estate avendo un solo anno rimanente, va in deprezzamento, tanto vale tagliare i ponti ora e con quei soldi farci mercato in entrata con gente motivata. Su Radja, se lo vendono è una scelta e basta, aivoglia a dire 70/10/200 mln, ma direi che è un discreto suicidio venderlo, per di più nel caso fosse l?inter cioè una con cui avrai a che fare: giusto uno scudo potrebbe alleviare la situazione, ma quello a parte che non lo vinci cosi, ma poi se lo vinci lo farai a Maggio prossimo nel 2017, oggi siamo a luglio 2018, ed è mooooolto lontano.
Io sono sempre stato chiaro su come la penso, ma Monchi sta facendo il suo lavoro per il quale è stato chiamato e asetticamente, da studioso di econmia-finanza, sta facendo bene quello che deve fare. La cosa imbarazzante è il piano superiore, cioè la mancanza di soluzioni alternative differenti per potersi dare più margine di manovra e poter scegliere autonomamente chi e come vendere (Tonino ricordo fu ceduto la scora estate al Chelsea se non si rompeva a circa 25mln, un anno dopo viene via a 13 fissi di più e ulteriori bonus). Dover rincorrere e fare questa politica è condivisibile o meno, giustificabile o meno, ma sicuro non è vincente inteso come atta e propedeutica a vincere. Poi certo, capita anche che il Leicester vinca una volta, ma insomma è un tiro di monetina.


jocker ha scritto: 01/07/2017, 6:44 e tolti quelli per il bilancio mi aspetto che vengano investiti in buoni arrivi.
Vedremo...


Non credo proprio succederà, non sarà una operazione matematica +x allora spendo y, non c'è solo il mercato. Andranno con probabilità con nomi low profile, basso stipendio soprattutto e per i cartellini giocheranno su pagamenti, spalmature, prestiti etc. Se faranno diversamente in rialzo, sarà perchè hanno qualche carta da giocarsi futura che però non possiamo sapere oggi.


Jakala ha scritto: 01/07/2017, 9:54

Semplicemente Monchi sta facendo le pulizie delle macerie lasciate da Sabatini: chiude tutti i debiti, abbassa il payroll e fa provvista per comprare a luglio.
Rudiger probabilmente era una vendita che non volevano fare, ma serviva.

Segnati che vedremo le stesse scene fra due anni nel topic dell'Inter, quando scadranno i vari pagherò e cambiali.

Comunque il dietrofront di Manolas sarebbe grave se fosse indotto da una squadra che a luglio potrà spendere.

L'Inter potrà anche avere qualche analogia nel lungo periodo ma è completamente differente ad oggi. L'inter ha un accordo con l'Uefa solo per l'anno passato, han già scaricato alcuni costi sul precedente ulteriore che non viene conteggiato dall'Uefa; quest'anno non ha coppe e per quanto sotto osservazione, ha restrizioni differenti impostegli; inoltre Suning ha già perfezionato un accordo di sponsorizzazione quasi interno che però gli frutterà un corposo introito che le consentirà di muoversi con maggiore autonomia nelle scelte, cosa che la Roma non fa e non ha fatto finora e Inter e Roma hanno gli stessi introiti principali (Stadio, diritti tv, plusvalenze).
Come dicevo nel topic dell'Inter, non è corretto affiancare le due situazioni.
Ultima modifica di Tim-D il 01/07/2017, 10:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Tim-D » 01/07/2017, 10:53

Radiofreccia ha scritto: 01/07/2017, 10:21

La butto la: e se aveste fatto il terzo posto allora che succedeva ?

Vedevi i dirigenti della Roma buttarsi giù da un ponte. Il gol del monito è stato non vitale, di più e difatti Pallotta e soci ridevano come non mai.

p.s. Paredes è già stato ceduto, stamattina sta facendo le visite mediche a Villa Stuart per lo Zenit.
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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Bonaz » 01/07/2017, 12:22

Doumbia non è andato allo Sporting?
rodmanalbe82 ha scritto:Bonaz ridefinisce il concetto di "come lavorare a fine luglio" :truzzo:
ripper23 ha scritto:Bonaz porta la voglia di non fare un cazzo in ufficio a livelli ineguagliabili :notworthy:
Bluto Blutarsky ha scritto:Annuntio vobis gaudium magnum, habemus Bonaz

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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Leviathan » 01/07/2017, 12:25

Bonaz ha scritto: 01/07/2017, 12:22 Doumbia non è andato allo Sporting?

In prestito. Chi vuoi che se lo prenda a titolo definitivo?

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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da lele_warriors » 01/07/2017, 14:20

boh, ma è già buono se te ne liberi subito e per un anno non te ne occupi, e non paghi nulla. tra l'altro è finito pure in una buona squadra,e poi avrà l'ultimo anno di contratto.
.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Tim-D » 01/07/2017, 14:43

È in prestito ma a quanto pare ha dei bonus presenze che dopo poche scatta il riscatto obbligatorio.


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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da rowiz » 01/07/2017, 15:32

Tim-D ha scritto: 01/07/2017, 14:43 È in prestito ma a quanto pare ha dei bonus presenze che dopo poche scatta il riscatto obbligatorio.


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Io andrei a lasciarlo fuori alla porta di Sabatini, tipo sacchetto di merda incendiato
darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Luca10 » 01/07/2017, 15:44

Gerry Donato ha scritto: 01/07/2017, 10:25 Alla faccia dei danni e delle macerie di Sabatini: 115 milioni cash in una settimana, che potrebbero diventare 150 con un quarto giocatore, di cui più di un centinaio plusvalenza. :laughing:
Che poi due di loro sono proprio quei prestiti recenti e quei "pagherò" di Sabatini, a dimostrazione che la formula può funzionare eccome.

Questo in 5 anni ha comunque messo insieme una trentina di plusvalenze di cui almeno una decina clamorose (Borini, Marquinhos, Lamela, Benatia, Romagnoli, Bertolacci, Gervinho, Pjanic, Salah, Rudiger, Paredes, volendo Manolas, Strootman e Nainggolan in canna).
Ed è caduto in piedi nella cessione quasi ogni volta che l'acquisto non rendeva in campo (Yanga, Sanabria, Ljajic, Iago, Destro, Jedvaj, Osvaldo, Bojan, Stekelenburg, Nico Lopez, Bradley, etc, tutti rivenduti con entrate liquide e minusvalenze scongiurate).
Altre volte ancora il prestito è stato funzionale in quanto tale, come Digne, Nainggolan, Dzeko, Perotti e Szczesny, anche senza conferma o cessione.

Purtroppo la sua percentuale di successo precipita appena ha speso più di 15 milioni: Iturbe, Doumbia e Gerson. Proprio non si è mostrato capace di fare quel tipo di investimento.
E capisco in pieno la frustrazione di Drimme e dei tifosi per questo suo modus operandi sempre incompiuto, anche per la gestione collaterale dei propri giovani pensati solo come merce di plusvalenza (ed all'Inter ha già preso la stessa piega).

Ma "macerie" proprio non si può sentire.

Ma c'è un campionato per le plusvalenze? Dai Gerry, su. La Roma ha avuto in questi anni una clamorosa chance di mettere argenteria in bacheca e non l'ha fatto. Ahivoglia a fare plusvalenze.
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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da RizzK8 » 01/07/2017, 15:58

Lo scudetto delle plusvalenze :forza:

Comunque IMHO l'occasione CLAMOROSA la ebbe nel post calciopoli. In questi anni, con questa Juve, è più una percezione che la realtà l'esserci andati vicini.
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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Gerry Donato » 01/07/2017, 16:03

Luca10 ha scritto: 01/07/2017, 15:44
Gerry Donato ha scritto: 01/07/2017, 10:25 Alla faccia dei danni e delle macerie di Sabatini: 115 milioni cash in una settimana, che potrebbero diventare 150 con un quarto giocatore, di cui più di un centinaio plusvalenza. :laughing:
Che poi due di loro sono proprio quei prestiti recenti e quei "pagherò" di Sabatini, a dimostrazione che la formula può funzionare eccome.

Questo in 5 anni ha comunque messo insieme una trentina di plusvalenze di cui almeno una decina clamorose (Borini, Marquinhos, Lamela, Benatia, Romagnoli, Bertolacci, Gervinho, Pjanic, Salah, Rudiger, Paredes, volendo Manolas, Strootman e Nainggolan in canna).
Ed è caduto in piedi nella cessione quasi ogni volta che l'acquisto non rendeva in campo (Yanga, Sanabria, Ljajic, Iago, Destro, Jedvaj, Osvaldo, Bojan, Stekelenburg, Nico Lopez, Bradley, etc, tutti rivenduti con entrate liquide e minusvalenze scongiurate).
Altre volte ancora il prestito è stato funzionale in quanto tale, come Digne, Nainggolan, Dzeko, Perotti e Szczesny, anche senza conferma o cessione.

Purtroppo la sua percentuale di successo precipita appena ha speso più di 15 milioni: Iturbe, Doumbia e Gerson. Proprio non si è mostrato capace di fare quel tipo di investimento.
E capisco in pieno la frustrazione di Drimme e dei tifosi per questo suo modus operandi sempre incompiuto, anche per la gestione collaterale dei propri giovani pensati solo come merce di plusvalenza (ed all'Inter ha già preso la stessa piega).

Ma "macerie" proprio non si può sentire.

Ma c'è un campionato per le plusvalenze? Dai Gerry, su. La Roma ha avuto in questi anni una clamorosa chance di mettere argenteria in bacheca e non l'ha fatto. Ahivoglia a fare plusvalenze.

Quello è tutto un altro tipo di discorso, come ho scritto nella parte finale, e riguarda appunto il metodo. Non a caso parlai nel topic dell'Inter di un DS preso per fare plusvalenze prima ancora che per vincere.
Ma qui si parlava dell'eredità lasciata da Sabatini a Roma, ed il concetto di macerie come ho cercato di dimostrare non è applicabile. Ma basterebbe appunto vedere l'attualità.

Le vere macerie sono state lasciate caso mai da qualcun altro 600 km più a nord nella stessa città dove lavora ora Sabatini, con due tra i giocatori più monetizzabili abbandonati in scadenza tra un anno ed una vagonata di ammortamenti ed ingaggi folli che nessuno ovviamente si sobbarca, senza Champions ma con ancora più debiti. Hai voglia a dire il payroll della Roma, almeno questi rendono! :laughing:

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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da rowiz » 01/07/2017, 17:53

Ufficiale la cessione di Paredes. 23+5. Non sono proprio convinto della bontà della manovra, essendo un classe 1994
darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Rico Tubbs » 01/07/2017, 20:19

rowiz ha scritto: 01/07/2017, 17:53 Ufficiale la cessione di Paredes. 23+5. Non sono proprio convinto della bontà della manovra, essendo un classe 1994

Con i prezzi che si sentono in giro imo potevate fare molto meglio

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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da lele_warriors » 01/07/2017, 21:49

Rico Tubbs ha scritto: 01/07/2017, 20:19
rowiz ha scritto: 01/07/2017, 17:53 Ufficiale la cessione di Paredes. 23+5. Non sono proprio convinto della bontà della manovra, essendo un classe 1994

Con i prezzi che si sentono in giro imo potevate fare molto meglio

forse si, ma più di 30 secondo me era difficile. quest'anno ha giocato a sprazzi, non facendo faville, anche se ha mostrato buone cose. 23+5 non è una brutta cessione secondo me.
poi a me piace un sacco, rimane un signor talento, e non lo avrei mai ceduto. ma se al posto suo, a quelle cifre, con le storie del fair play, pigli gonalons a 6 milioni, allora hai fatto una mossa che ci sta tutta.
.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da rowiz » 01/07/2017, 22:17

Il Lione pare abbia comunicato che Gonalons vada via addirittura a 5
darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 1 d.T.

Messaggio da Gio » 01/07/2017, 22:19

jocker ha scritto: 01/07/2017, 6:44 Il mercato é lungo e bla bla bla, ma perdere Coso, Salah, Paredes, Rudiger e forse Manolas mi lascia perplesso e non poco...
Smentisce completamente Pallotta che un mesetto fa aveva parlato di piccoli aggiustamenti e non più mercati con tante compravendite, smentisce Baldissoni che diceva che non siamo un Supermercato, perchè lo siamo, caro ma lo siamo, smentisce Monchi che parlava di Rudiger incedibile.
Tolti i soldi spesi per i vecchi accordi, Rui e Peres erano ancora da pagare se non erro, e tolti quelli per il bilancio mi aspetto che vengano investiti in buoni arrivi.
Vedremo...

Solo un appunto, perche lo si e` sentito anche prima, ma che Coso non avrebbe giocato con la roma nel prossimo campionato lo si sapeva da l'estate scorsa. E` stato preso in prestito secco per un anno, senza opzioni di alcun genere, e` in vendita, si, perche dopo il rinnovo di Wenger al arsenal non vuole tornare ma si sapeva fin da subito che a roma restav per un anno e basta.

La vera domanda e` perche ri-chiederlo in prestito, dopo un campionato cosi-cosi (il primo), dopo aver investito per Alison e con coso jr. in ritorno .....

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