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Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da IL Poz » 23/10/2023, 17:19

smokeacid&shootpills ha scritto: 23/10/2023, 14:44 Justin Fields ahahahahahahahahahahah.

Ti ringraziamo per l'enorme contributo al Topic.

Detto questo, bella partita ieri, siamo stati molto solidi.
come detto dal Vate, Plasma Offense allo stato puro, Bagent è un Orton un po' più mobile e probabilmente con ancora meno braccio.
E' stato l'elogio del check down e delle corse orizzontali creative, Matt Nagy style puro.

Ho la sensazione che Bagent sia un QB molto più incline al tipo di attacco di Getsy rispetto a Fields, però ora vediamo di non trarre conclusioni sballate su Fields, che è chiaramente un giocatore con margini di crescita esagerati rispetto a Bagent.

Per il resto, molto bene il running game e i lanci sul mediocorto, sul lungo non si è visto niente. La difesa Raiders è riuscita nell'impresa di concedere sempre il passaggio che Bagent voleva fare (quindi corto), pazzesco.

Serata talmente tranquilla che sul 30 - 6 ho girato su RedZone, pazzesco.

E comunque anche nelle serate positive, la pass rush è davvero terrificante.

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da matt2354 » 23/10/2023, 21:13

Si può dire vittoria da old school Bears?

Difesa che regge e recupera palloni, running game solido e continuo e qb che non fa danni.

Ok che i Raiders ci hanno aiutato (il loro qb, nostro ex nelle ultime 13 da starter è 0-13) ma bravo anche il coaching staff a fare i compiti a casa aiutando Bagent (che rispetto al mitico Kyle mi sembra abbia ben altra personalità).

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da IL Poz » 24/10/2023, 11:35

matt2354 ha scritto: 23/10/2023, 21:13  Bagent (che rispetto al mitico Kyle mi sembra abbia ben altra personalità).

Spero che il vate non ti abbia letto, fai ancora in tempo ad editare

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da chinasky » 24/10/2023, 13:07

IL Poz ha scritto: 24/10/2023, 11:35
matt2354 ha scritto: 23/10/2023, 21:13  Bagent (che rispetto al mitico Kyle mi sembra abbia ben altra personalità).

Spero che il vate non ti abbia letto, fai ancora in tempo ad editare

Quanta gente non ha compreso la dimensione del buon Kyle, ormai non ci faccio più nemmeno caso. Orton che comunque è 21-12 a Chicago, cosa che non possono dire in tanti.  :shades:

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da chinasky » 24/10/2023, 13:50

La cosa di cui volevo provare a parlare è questa, e ci sta che si citi la personalità di Bagent, che per me è più incoscienza che altro, ma al momento va benissimo. Sta giocando senza pressioni, in una squadra con poche ambizioni, può mettere le fondamenta di una carriera in NFL il cui valore oggi è impronosticabile ma che molti, anche giustamente, faticano a vedere come di altissimo livello. Ma se arrivi da un college di DII poi trovarsi a passeggiare su una sideline NFL per 10 stagioni non è scontato. E in questo direi che Poles prima e Flus dopo (mettendolo #2) ci abbiano visto giusto. Tutto ciò che sarà in più sarà solo guadagno netto.

Quello che però mi ha colpito è il modo in cui ha reagito la squadra, il modo in cui la mimica dei giocatori, soprattutto la OLine, fosse diversa, come se tutto fosse improvvisamente semplice, con meno pressione e, di contro, anche più vicino alle aspettative dei compagni di squadra. Bagent è sembrato molto più il QB dei Bears di quanto non lo sia sembrato Fields. E non parlo né di talento, né di potenziale, né di numeri. Parlo proprio di approccio, gesti, sensazioni. Parlo di presenza, parlo di come si sta nell'huddle e, soprattutto, nella tasca, quel qualcosa che di rende ingranaggio preciso nel meccanismo del mezzo in movimento.

Sbaglierò ma, come ho già scritto altrove, quando cambiando il QB cambia anche tutto l'approccio della squadra non è mai un buon segno per il QB che è stato panchinato.

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da matt2354 » 24/10/2023, 14:15

chinasky ha scritto: 24/10/2023, 13:07
IL Poz ha scritto: 24/10/2023, 11:35

Spero che il vate non ti abbia letto, fai ancora in tempo ad editare

Quanta gente non ha compreso la dimensione del buon Kyle, ormai non ci faccio più nemmeno caso. Orton che comunque è 21-12 a Chicago, cosa che non possono dire in tanti.  :shades:

Più di scrivere mitico e citarlo solo con il nome non so come rendergli giustizia  :biggrin:

Per curiosità come % record è dietro solo a Jim McMahon (74.2), Mike Tomczak (67.6) e Steve Walsh (69.2 che però ha solo 13 partenze), Cutler è esattamente al 50%, Grossman al 60%, Trubisky 55,8%, Fields 19,4%.

 

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da fetsmo » 24/10/2023, 22:57

chinasky ha scritto: 24/10/2023, 13:50 E in questo direi che Poles prima e Flus dopo (mettendolo #2) ci abbiano visto giusto. Tutto ciò che sarà in più sarà solo guadagno netto.

c'è da dire che l'alternativa era Peterman.
Peterman... ogni volta che ne leggo il nome per caso mi stupisco di come non sia ancora finito da qualche parte a vendere macchine...

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da chinasky » 25/10/2023, 9:27

fetsmo ha scritto: 24/10/2023, 22:57
chinasky ha scritto: 24/10/2023, 13:50 E in questo direi che Poles prima e Flus dopo (mettendolo #2) ci abbiano visto giusto. Tutto ciò che sarà in più sarà solo guadagno netto.

c'è da dire che l'alternativa era Peterman.
Peterman... ogni volta che ne leggo il nome per caso mi stupisco di come non sia ancora finito da qualche parte a vendere macchine...

E' vero, ma parliamo pur sempre di un prospetto di DII... cioè non so se ci rendiamo conto quanto sia complicato pescare qualcuno che sia in grado di reggere anche solo la vista di un campo NFL quando arriva da quelle latitudini. Suo padre è un bifolco che ha vinto 17 campionati del mondo di braccio di ferro dai...  :laughing: :laughing: ​​​​​​​ :laughing: ​​​​​​​

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da IL Poz » 27/10/2023, 17:13

Sono molto curioso per il SNF, nel senso che una ripassata sarebbe il risultato più probabile, soprattutto per il QB che abbiamo davanti.
Però i Chargers fanno fatica con il running game avversario e noi sicuramente da un paio di anni corriamo molto bene.
Se riusciamo come domenica scorsa a tenere la palla per molto e quindi a non stancare la nostra difesa, potremmo giocarcela.

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da Wolviesix » 29/10/2023, 1:01

IL Poz ha scritto: 27/10/2023, 17:13 Però i Chargers fanno fatica con il running game avversario e noi sicuramente da un paio di anni corriamo molto bene.
Decima difesa per yard concesse a partita nella lega. :penso:

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da chinasky » 30/10/2023, 15:12

Torniamo alla normalità con una difesa che non riesce a mettere in fila due giochi decenti consecutivi e un attacco che ha troppi limiti per poter tenere il passo di una squadra che avrà anche avuto un record vicino a quello dei Bears ma tra esperienza, talento e gioco sembra fare un'altra categoria.

La difesa fa davvero una fatica estrema, manca la pressione sul QB e non arrivano sack (di nuovo), tiene abbastanza a bada le corse ma soffre nei momenti chiave, nei terzi decisivi e, soprattutto, quando i Chargers decidono di alzare il ritmo affettano la difesa chicagoana senza particolari problemi, trovando un buon equilibrio sul quale i Bears vanno in difficoltà sia sulla prima lettura che sul recupero. Praticamente, quando serve, i difensori dei Bears o sono fuori posizione o invischiati nei blocchi avversari sui quali mi tolgo il cappello.

Altro clamoroso difetto che ritorna è quello delle penalità, ne escono tantissime, soprattutto nella prima fase di gioco che aiuta comunque LA a prendere il largo. Alla fine sono solo 7 per un paio vengono declinate, ma almeno un paio sono di un sanguinoso assurdo, mentre l'interferenza al fair cacth è semplicemente da taglio del giocatore. Imbarazzante in quella situazione.

Ma la difesa sappiamo che va nettamente risistemata, soprattutto sulla linea; continuo a vedere un pacchetto LB che non lavora male, anzi, pur avendo bisogno di una spintarella in più, e delle secondarie che miscelano giocatori di livello ad altri un po' troppo spaesati, il che genera problemi di bilanciamento. Quello che interessa è capire come si sta in attacco, anche per via della gestione della prossima off season: meno problemi ci sono più è facile muoversi sul mercato. 

A parte la linea ammetto che l'attacco mi sta piacendo. E mi è piaciuto, nonostante i momenti a vuoto e alcuni gravi errori. Il problema resta la OL, che concede un solo sack ma raramente dà la tranquillità di gioco che servirebbe per avere il giusto timing e le giuste dinamiche. Per il resto abbiamo un reparto corse che stanotte non ha girato ma mi dà garanzie sul lungo periodo anche se si basa molto su potenza ed esplosività e meno sull'inventiva (e le chiamate dalla sideline per dio!). Il pacchetto WR mi piace, chiaro che dal numero 3 in giù è tutto rivedibile, ma direi che ci siamo, non servono 10 inserimenti. I TE girano, i primi due WR se messi nelle condizioni giuste sono a posto (DJ è una favola), coinvolgiamo anche più spesso i comprimari adesso, che piano piano prendono confidenza.

Il tutto con Bagent dietro al centro, e non ci ripetiamo sul pedigree di Bagent. Stanotte alti e bassi, il primo intercetto è davvero da dilettante, ma sono quelle situazioni che sai che devi affrontare con un QB rookie, figurati uno che viene dalla DII. Però ha di nuovo mostrato coraggio, capacità di lettura, presenza. E piazzato un paio di siluri niente male. Avrebbe meritato anche il TD pass se non fosse che Velus Jones si è presentato in endzone con le movenze di un breakdancer ubriaco. Lo dico? Lo dico: è molto meglio il Bagent di oggi che il Fiedls visto alla seconda partita da titolare. E' anche questione di aspettative, certo, e penso che la gara di stanotte Fields l'avrebbe gestita molto bene con le gambe. Con le gambe, appunto. Bagent è un altro tipo di QB, è il prototipo di QB che ci servirebbe secondo me. Però ha quel pedigree lì... lo sappiamo. In un mondo normale, però, da qua alla fine i Bears cercherebbero di capire davvero cosa hanno in mano. In Nfl finirà obbligatoriamente con il rispetto imposto da leggi non scritte sulle gerarchie e alla fine non sapremo cosa avremo in mano.

Sono un romantico e tifo Bagent tutta la vita. Ma, soprattutto, dobbiamo trovare il modo di fare arrivare ultima Carolina.

In chiusura: nel primo tempo pensavo che Flus stesse tankando e non mi sembrava il caso. Siamo davvero mancati nei momenti chiave, blackout ormai storici che ci accompagnano da un decennio. Il primo e l'ultimo drive subiti nel primo tempo sono assurdi, soprattutto l'ultimo dove abbiamo messo un paio di giochi difensivi in prevent, roba che neanche al torneo di quartiere (lì mi sono ricordato che Flus... va bene). Quindi siamo tornati al punto di partenza, più o meno. Sono certo che 4-5 vittorie si possano ottenere ma al di là del risultato vorrei vedere uno scatto in quelle partite dove sei palesemente inferiore (quasi tutte) per rendermi conto di uno stacco col passato. Poi boh... avanti con New Orleans e forza Cardinals!
Ultima modifica di chinasky il 30/10/2023, 17:20, modificato 1 volta in totale.

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da IL Poz » 30/10/2023, 16:28

Eccomi finalmente con un quarto d'ora libero.
Ho visto stamattina la partita dei Bears prima di andare al lavoro, non mi ha lasciato cattive sensazioni.
Perché l'avversario era di un'altra categoria, i Chargers record a parte sono una squadra costruita per arrivare a giocarsi l'accesso al Super Bowl. Una difesa molto forte (hai ragione @Wolviesix , mi ero fidato del podcast NFL sui Bears senza guardare le stats) dove il nostro running game si è un po' scontrato, mentre Bagent mi è piaciuto molto, più ieri rispetto alla partita con i Raiders. Perché con i Raiders c'era l'effetto sorpresa e ti hanno concesso il corto e gli screen tutta la partita. San Diego (io li chiamerò sempre così) invece ha avuto la possibilità di studiarlo una settimana e preparare le contromosse. E lui ha lanciato anche sul lungo e molto bene. Concordo con il vate, avrebbe meritato un TD pass.

Il nostro problema principale è il solito, l'intera linea difensiva. Non portiamo pressione, non arriviamo ai sack e quindi QB del livello di Herbert fanno quello che vogliono visto che le secondarie sono esposte. Peccato che nei primi due quarti il QB avversario abbia giocato come Bagent con i Raiders e noi non siamo mai stati in grado di coprire gli screen verso Ekeler o i TE. In questo sono in disaccordo con il Vate, per me il MLB deve sempre avere un occhio verso lo screen quando c'è stata la pressione.

La linea offensiva non è stata affatto male contando che giocavamo contro Mack e Bosa. Hanno dato il tempo a Bagent di fare una buona partita, INT a parte che ci può stare, fior fior di QB hanno fatto cagate simili in questa settimana.

Queste sono partite che mi fanno comunque sperare per il futuro, diciamo in linea con la scorsa stagione, figura dignitosa e sconfitta. Ma continuo ad avere la sensazione che vinceremo almeno altre quattro partite entro fine anno

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da chinasky » 30/10/2023, 17:38

C'è da dire Poz che i Bolts hanno giocato gli screen da dio, coprendo davvero bene e giocando su blocchi spaventosi. Davvero bravi. Ovvio che, secondo me, qua il compito non è facilitato tanto dal ruolo dei LB quanto da quello della OL che non riesce mai davvero a impensierire e quindi semplifica letture ed esecuzioni degli avversari. Per dare qualche grattacapo in più, con una OL di questo tipo, servirebbe un LB di livello stratosferico che non abbiamo; per me abbiamo solidità ma ancora nulla di eccellente anche se potenzialmente, forse, Edwards e Sanborn sono meglio nelle proprie zone di campo di quanto non lo sia Edmunds in mezzo. Sono però tutti abbastanza rapidi, buoni colpitori, buona copertura del campo; non riescono ad essere un plus sulla linea e, viceversa, la linea non dà loro una mano; come detto quei blocchi giocati benissimo dai Chargers sono anche figli del fatto che non pressiamo mai, non entriamo mai nel varco, non spingiamo abbastanza. Questo ci rende leggibili e e giocabili molto più facilmente, ma è scontato anche solo scriverlo. La speranza è davvero che la linea faccia il salto nel 2024 perché il ritmo e la qualità del gioco dipenderanno da quello.

Quoto invece la OL; in miglioramento. Poi ha fatto più fatica della settimana scorsa, ovvio, e Bagent ha avuto il suo bel da fare, ma la differenza tra un passer e un Fields è quella di non vedere sempre il giocatore fuggire sulle proprie gambe. A me Bagent sta piacendo molto perché mi piace quel tipo di QB e perché ha le palle per stare lì in mezzo.

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da Manuel80 » 31/10/2023, 17:10

pagare Sweat ,free agent tra 2 mesi, una seconda, considerato il record non mi pare geniale,visto precedente dello scorso anno 

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Re: Windy Topic - Chicago Bears Clubhouse

Messaggio da LucaP » 31/10/2023, 17:58

Pure a me non ispira grossa fiducia

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