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Tanto Rumors per nulla...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Radiofreccia » 27/09/2023, 12:25

Jack ha scritto: 27/09/2023, 12:17 Giannis comunque non attrae proprio nessuno ma per fortuna dei Bucks ha già vinto e non è Harden, Irving, Lillard etc. e non creerà nessun problema, giocherà al massimo e poi valuterà il da farsi ma per una squadra che non vinceva da quando Jabbar ancora non si chiamava Jabbar per me avrebbe senso provarci con questo gruppo che non so perchè sia sottovalutato.

Giannis non ha mai avuto modo o necessità di attrarre qualcuno, essendo perenne in una squadra con un roster da contender. Ma secondo te davvero non avrebbe l'appeal di attirare a sé dei nomi importanti? Parliamo di uno che se vuole ha Knicks e Lakers fuori la porta a dargli in mano la franchigia per i prossimi 5-7 anni eh.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da PENNY » 27/09/2023, 12:42

Jack ha scritto: 27/09/2023, 10:48 Perchè fragilità? Non mi sembra che in giro ci siano squadre messe meglio da quel punto di vista.

Hanno vinto l'est con Middleton a 33 partite e poi Giannis si è fatto male dopo 10 min di g1 ed è tornato in gara 4.

Ma poi se non sono loro contender ad est chi lo è?

Non so, mi danno parecchi dubbi.
Non a livello di RS, dove a velocità di crociera e con un load management oculato possono tranquillamente rivincere l'est, quanto ai playoff in serie lunghe e ravvicinate.
Holiday e Middlenton sono abbastanza propensi a farsi male e invecchiano, così come Lopez.

Ovvio rimangono contender sulla carta, ma imho Boston rimane l'unica pretendente al titolo "seria" dell'est insieme a Miami

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 27/09/2023, 12:46

Radiofreccia ha scritto: 27/09/2023, 12:25
Jack ha scritto: 27/09/2023, 12:17 Giannis comunque non attrae proprio nessuno ma per fortuna dei Bucks ha già vinto e non è Harden, Irving, Lillard etc. e non creerà nessun problema, giocherà al massimo e poi valuterà il da farsi ma per una squadra che non vinceva da quando Jabbar ancora non si chiamava Jabbar per me avrebbe senso provarci con questo gruppo che non so perchè sia sottovalutato.

Giannis non ha mai avuto modo o necessità di attrarre qualcuno, essendo perenne in una squadra con un roster da contender. Ma secondo te davvero non avrebbe l'appeal di attirare a sé dei nomi importanti? Parliamo di uno che se vuole ha Knicks e Lakers fuori la porta a dargli in mano la franchigia per i prossimi 5-7 anni eh.

Quello è un altro discorso e credo abbia più che solo quelle due disposte a fare di tutto per prenderlo ma se parliamo di portare con sé o convincere qualcuno secondo me no perché si muovono più per amicizia che altro e lui non vuole neanche allenarsi con altri big in estate, non ha la nazionale dalla sua quindi non credo più di tanto posso manovrare alla Lebron, KD, Kawhi

p. s. lasciando stare Miami se Portland riuscisse a prendere Ayton per Nurkic (faccio questo esempio perché è appena uscito il rumor) siamo sicuri che i Blazers non abbiano un ottimo roster? Certo non per quest'anno magari ma per più anni e volendo hai giovani per arrivare a qualcun altro. Questo perché a me Scoot e Sharpe sembrano tanta roba e Grant e Simons magari non spostano e costano tanto ma mica sono scarsi, anzi

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 27/09/2023, 12:50

PENNY ha scritto: 27/09/2023, 12:42
Jack ha scritto: 27/09/2023, 10:48 Perchè fragilità? Non mi sembra che in giro ci siano squadre messe meglio da quel punto di vista.

Hanno vinto l'est con Middleton a 33 partite e poi Giannis si è fatto male dopo 10 min di g1 ed è tornato in gara 4.

Ma poi se non sono loro contender ad est chi lo è?

Non so, mi danno parecchi dubbi.
Non a livello di RS, dove a velocità di crociera e con un load management oculato possono tranquillamente rivincere l'est, quanto ai playoff in serie lunghe e ravvicinate.
Holiday e Middlenton sono abbastanza propensi a farsi male e invecchiano, così come Lopez.

Ovvio rimangono contender sulla carta, ma imho Boston rimane l'unica pretendente al titolo "seria" dell'est insieme a Miami

Sí le incognite ci sono dal punto di vista fisico ma al momento Boston ha Porz, Brogdon, R. Williams e Horford nei primi sette della rotazioni.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da PENNY » 27/09/2023, 12:57

Jack ha scritto: 27/09/2023, 12:50
PENNY ha scritto: 27/09/2023, 12:42

Non so, mi danno parecchi dubbi.
Non a livello di RS, dove a velocità di crociera e con un load management oculato possono tranquillamente rivincere l'est, quanto ai playoff in serie lunghe e ravvicinate.
Holiday e Middlenton sono abbastanza propensi a farsi male e invecchiano, così come Lopez.

Ovvio rimangono contender sulla carta, ma imho Boston rimane l'unica pretendente al titolo "seria" dell'est insieme a Miami

Sí le incognite ci sono dal punto di vista fisico ma al momento Boston ha Porz, Brogdon, R. Williams e Horford nei primi sette della rotazioni.
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Si vero, ma i due principali son giovani e sani, e difficilmente si romperanno gli altri 4 tutti insieme. I Bucks già se manca uno tra Holiday o Midllenton perdono il 50% dell'efficacia imho, i Celtics con il duo sano possono sopportare meglio le assenze dei comprimari di turno.
Poi certo, si tratta solo di sensazioni.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Radiofreccia » 27/09/2023, 13:01

Jack ha scritto: 27/09/2023, 12:46 p. s. lasciando stare Miami se Portland riuscisse a prendere Ayton per Nurkic (faccio questo esempio perché è appena uscito il rumor) siamo sicuri che i Blazers non abbiano un ottimo roster? Certo non per quest'anno magari ma per più anni e volendo hai giovani per arrivare a qualcun altro. Questo perché a me Scoot e Sharpe sembrano tanta roba e Grant e Simons magari non spostano e costano tanto ma mica sono scarsi, anzi

Mah, dipende per cosa.

Buonissima squadra magari, da primo turno PO però. Anzi, facciamo secondo.
A meno che Scoot non diventa da primo quintetto NBA, serve che lui faccia davvero tanto la differenza.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da lebronpepps » 27/09/2023, 15:23

bè però Giannis che è stato perennemente in una squadra con roster da contender è una roba che non si può leggere :forza:

questo si è fatto la gestione Kidd in cui i Bucks erano tutto fuorchè un roster da contender, la squadra i cinque anni di gestione Bud avevano un roster da contender, ma pure lì, a posteriori, una squadra che ha Bledsoe come terza punta, non è che sia questo roster pazzesco, dallo switch Holiday/Bledsoe invece cambia il discorso, e lì diventi effettivamente contender ogni volta che metti piede in campo (e di fatti se rimangono sani saranno contender anche quest'anno)

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da lebronpepps » 27/09/2023, 15:35

comunque sul fatto che per Toronto sarebbe/non sarebbe una follia

qui parliamo di una stella di prima grandezza, con un contratto lungo (che in teoria ti tutela, anche se di sti tempi non è che sia chissà che tutela) che lo lega a te, in un mercato come quello di Toronto non credo che avrai la possibilità di andarti a prendere giocatori di questo livello sia nel breve che nel lungo periodo (non stiamo parlando delle Los Angeles o delle Miami del caso, non è che se ti tieni gli asset puoi andare a dare l'assalto a Giannis o a Embiid)

detto che poi se lo prendi, nulla di vieta di fare un altro movimento per alzare ulteriormente il livello (con una dirigenza che ha già dimostrato di saper fare le mosse giuste quando era il momento), non è che il roster rimane cristallizzato, nulla ti vieta di dare OG (a quanto si dice) qui e un domani sacrificare Barnes per un altro top (se i Raptors mettono sul piatto Barnes credo superino la concorrenza praticamente di chiunque anche con la prossima stella che chiede di spostarsi) se le cose ingranano

poi ovviamente se l'idea è quella di rimanere così e mettere Lillard al posto di Van Vleet ovviamente è una cazzata e non vai da nessuna parte, però sempre rimane il fatto che prenderesti un giocatore di un valore più elevato di praticamente qualunque ipotesi di mercato e del 99% delle scelte che andresti a fare al draft se rimani così senza tradare

il tutto a patto che Lillard accetti, e da quanto filtra è un'ipotesi piuttosto remot

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da frog » 27/09/2023, 15:38

PENNY ha scritto: 27/09/2023, 12:57
Jack ha scritto: 27/09/2023, 12:50

Sí le incognite ci sono dal punto di vista fisico ma al momento Boston ha Porz, Brogdon, R. Williams e Horford nei primi sette della rotazioni.
​​

Si vero, ma i due principali son giovani e sani, e difficilmente si romperanno gli altri 4 tutti insieme. I Bucks già se manca uno tra Holiday o Midllenton perdono il 50% dell'efficacia imho, i Celtics con il duo sano possono sopportare meglio le assenze dei comprimari di turno.
Poi certo, si tratta solo di sensazioni.

2 cose:

I Bucks hanno cambiato coach che a detta di molti era il vero minus per i playoff.

Seconda cosa, vero il duo è sano, poi ti si gira la caviglia ad inizio gara 7 e ciao ciao, il discorso sani e non sani è troppo imponderabile. 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da PENNY » 27/09/2023, 15:55

frog ha scritto: 27/09/2023, 15:38
PENNY ha scritto: 27/09/2023, 12:57

Si vero, ma i due principali son giovani e sani, e difficilmente si romperanno gli altri 4 tutti insieme. I Bucks già se manca uno tra Holiday o Midllenton perdono il 50% dell'efficacia imho, i Celtics con il duo sano possono sopportare meglio le assenze dei comprimari di turno.
Poi certo, si tratta solo di sensazioni.

2 cose:

I Bucks hanno cambiato coach che a detta di molti era il vero minus per i playoff.

Seconda cosa, vero il duo è sano, poi ti si gira la caviglia ad inizio gara 7 e ciao ciao, il discorso sani e non sani è troppo imponderabile. 

Considerare Bud un minus ai playoff mi sembra una eresia però, soprattutto rispetto a un esordiente come Griffin. Avrà i suoi difetti ma se lui è un minus in postseason allora lo sono il 90% dei coach Nba.

La scavigliata di un Tatum tendo a considerarla meno probabile di un qualunque aciacco che depotenzi il Middleton del caso nel corso di 3-4 serie consecutive. Poi certo, la sfiga capita a chiunque, anche al 20enne che non ha mai avuto nulla fino a quel momento

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da frog » 27/09/2023, 16:16

PENNY ha scritto: 27/09/2023, 15:55
frog ha scritto: 27/09/2023, 15:38

2 cose:

I Bucks hanno cambiato coach che a detta di molti era il vero minus per i playoff.

Seconda cosa, vero il duo è sano, poi ti si gira la caviglia ad inizio gara 7 e ciao ciao, il discorso sani e non sani è troppo imponderabile. 

Considerare Bud un minus ai playoff mi sembra una eresia però, soprattutto rispetto a un esordiente come Griffin. Avrà i suoi difetti ma se lui è un minus in postseason allora lo sono il 90% dei coach Nba.

La scavigliata di un Tatum tendo a considerarla meno probabile di un qualunque aciacco che depotenzi il Middleton del caso nel corso di 3-4 serie consecutive. Poi certo, la sfiga capita a chiunque, anche al 20enne che non ha mai avuto nulla fino a quel momento

Diciamo che Budenholzer ha tanti pregi, ma saper leggere le partite non è uno di questi, vedremo se Griffin sarà più elastico o non riuscirà ad arrivare nemmeno a fare le serie che contano.

Per Tatum può essere una scavigliata, per Brown una serata no al tiro, fino ad ora qualcosa li ha sempre fermati nel momento topico, resta il fatto che senza infortuni ad ora, mi prendo sempre i Bucks.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Birdman » 27/09/2023, 17:53

Jack ha scritto: 27/09/2023, 12:46 p. s. lasciando stare Miami se Portland riuscisse a prendere Ayton per Nurkic (faccio questo esempio perché è appena uscito il rumor) siamo sicuri che i Blazers non abbiano un ottimo roster?​
Sarebbero two years away from being four years away.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Birdman » 27/09/2023, 17:59

lebronpepps ha scritto: 27/09/2023, 15:35
Lillard ha 33 anni però. Ed è 6'1'' ad essere generosi. E già adesso non difende nessuno. Con un contratto da 60M all'anno negli ultimi due anni di contratto. Il contratto lungo ti azzoppa, altrochè. Secondo me tradare per Lillard senza un piano serio per essere ultra competitivi nei primi due anni di quel contratto è un suicidio.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 27/09/2023, 18:34

Birdman ha scritto: 27/09/2023, 17:53
Jack ha scritto: 27/09/2023, 12:46 p. s. lasciando stare Miami se Portland riuscisse a prendere Ayton per Nurkic (faccio questo esempio perché è appena uscito il rumor) siamo sicuri che i Blazers non abbiano un ottimo roster?​
Sarebbero two years away from being four years away.

Può essere ma dipende da quanto forti diventano Scoot e Sharpe. Non è detto che nel 2024-2025 non siano già pronti, al loro secondo e terzo anno. Ayton, Grant, Simons che volendo puoi scambiare hanno dei difetti ma mica sono scarsi.

Ma questo se Scoot diventa uno alla Morant come impatto e Sharpe diventa quello che ha fatto intravedere.

Per adesso il punto debole del progetto a me sembra il coach a Portland, il resto dopo la cessione di Lillard si sistemerà.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 27/09/2023, 18:55

un pò di commenti sparsi sui vari post di oggi che ho letto

questione BUCKS
leggere che è sempre stata una contender mi suona come la verginità di Cicciolina...
fino alla trade per Holiday stavamo tutti i giorni a commentare l'incapacità del GM dei Bucks...non erano manco lontanamente contender
e Holiday che rimane nell'immaginario di tutti un gradino sotto i "superbig", all'epoca è stato pagato più di qualunque star in passato (poi è arrivata Minnesota con Gobert, ma non c'entra adesso), e abbiamo tutti condiviso che fosse cosi perchè i Bucks avevano poco appeal e non avevano dei geni dietro la scrivania
le pick le sbagliavano quasi tutte, avevano sviste su giocatori utili, suvvia, i Bucks ce li ha portati Giannis a contendere (insieme a Holiday più che Middleton), altro che "lo sono sempre stati"

questione Lillard-Toronto_contratto
E' vero che il contratto che si porta dietro azzoppa qualunque team (azzoppa anche Miami eh!!!), ma noi tifosi oltreoceano sbagliamo sempre prospettiva!
Qui letto di tenersi un giovane potenziale big perchè sennò negli ultimi due anni di contratto di Lillard, con Dame in ovvio calo, non hai nessuno...
Ragazzi ma vi rendete conto che ragionate non sul "vincere un titolo", ma sul "mantenersi ad alto livello tra X o Y anni"?...pensateci
Se i Raps prendono Lillard vogliono un titolo in due anni, se poi Lillard tiene si giocano le loro carte anche nel terzo, ma ragionevolmente è ovvio che sacrifichi le due stagioni successive
Il gioco vale la candela? Assolutamente SI (non parlo di Lillard in partcolare, parlo della strategia)...se riesci a vincere in uno di questi due primi anni, butti volentieri al vento anche un lustro successivo!!!
Ripeto: è una valutazione sulla strategia dell'all-in, non è una valutazione su Lillard.
Inoltre c'è da capire l'alternativa: i giocatorie dei Raps erano su tutti rumors sia a febbraio che a giugno. Alla fine se n'è andato solo VanVlett, ma perchè erano tutti inseriti in qualche rumor?
Perchè è un nucleo giovane-ma-non-giovanissimissimo, che non ha chance di contendere cosi com'è
E quindi come sappiamo bene in questi casi o "peschi" il KL di turno, o inizi a smontare pezzo dopo pezzo

Chiedetevi questo: i Raps hanno chance di titolo nel prossimo quadriennio? penso che saremmo tutti d'accordo nel dire NO
...per quando Dick, Barnes e compagnia cantante possano crescere
Quindi se anche con Lillard non diventi la favorita, sticazzi, hai qualche chance di provarci a contendere...

ultima cosa sul valore dei Blazers tra 2-3-4 anni
magari ScottHenderson al suo 3° anno arriverà anche agli all nba team, magari Sharpe va all'all star game...
ma pensare che un 21 e un 22 enne spostino nei PO è un illusione pura
Manco Shaq e Penny hanno spostato nei PO a quell'età (lo fecero un anno dopo)
quindi se vogliamo dire che sti due + Ayton + Grant + chicchessia possono vincerne 45 in regular ok, anche 50, ma che questi vanno a giocarsi il titolo mi pare irreale

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