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Radiofreccia ha scritto: 27/06/2023, 12:29

nolian ha scritto: 27/06/2023, 10:12 dico la mia su Collins

all'inizio era geloso di Trae, ha pubblicamente dichiarato di voler essere più del n.2 degli Hawks
progressivamente è invece diventato il n.3 e il n.4, o forse addirittura il n.5

però resta un giocatore capace di fare abbastanza bene su entrambe le metà campo, ha 25-26 anni quindi il suo prime davanti
un contratto per 2 anni + PO sui 26M/anno, non economicissimo, ma neanche da albatross

se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)

il fatto che lo abbiano ceduto per Gay e che prima fossero addirittura pare disposti a prendersi Bertans (e la n.10) la dice lunga su quanto Atlanta volesse cederlo.
E' sul mercato da anni, ma quando aveva maggiore appeal non lo han ceduto loro per contropartite 100volte migliori
ora sono arrivati probabilissimamente agli sgoccioli nei rapporti e il GM ha avuto il diktat di uscire dalla luxury
(l'avevo scritto già 2-3 gg)
E quindi per uscire dalla luxury o cedi lui, o Murray o Capela...e devi cederli a chi ha spazio, perchè sennò sempre in luxury rimani

ecco perchè imho se non 28, almeno una dozzina di team invidiano i JAzz per averlo preso in cambio di una scadenza e una 2°

Il tuo discorso è sensatissimo, però non pare essere un giocatore capace di accettare un ruolo a là Gordon dei Nuggets.
Se credeva di poter essere il n.1 della squadra di Trae (che a me non fa impazzire, ma che comunque si fa fatica a tener fuori dalle prime 5-7 PG della lega per apporto offensivo), non credo sarà mai disposto a declassarsi come role player di lusso.

Austroungarico ha scritto: 27/06/2023, 15:30 Gordon è un difensore migliore di Collins 

nolian ha scritto: 27/06/2023, 10:12
se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)

nolian ha scritto: 27/06/2023, 17:13 si però ragazzi leggeteli i post magari...

nolian ha scritto: 27/06/2023, 10:12
se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)

nessuno li ha mai messi sullo stesso livello, nè ha detto che l'uno è meglio dell'altro o viceversa
il "modello" nel senso che deve calarsi in un ruolo di comprimario, in quel caso può essere un giocatore eccellente, un valore positivo, anche uno starter in un team di livello, e non un contratto da scaricare per il pensionato di turno (Gay) e una seconda

suvvia, se vi avessi detto che il modello fosse Ron Harper del secondo threepeat dei Bulls che avreste detto? che Collins non è una guardia?

senza polemica eh, ma solo per dirvi che avete travisato tutto voi eh

ThunderUP! ha scritto: 27/06/2023, 17:22
si, ma se l'esempio è "starter in team di livello" allora Gordon non è la comparison adatta.. Gordon è stato il terzo miglior giocatore di questi Nuggets, nonchè il loro miglior difensore a mani basse..è stato decisivo per il titolo, non uno starter qualsiasi che fa il suo senza brillare... secondo me continuate (senza dolo sia chiaro) a sottovalutare clamorosamente l'impatto di Gordon

Se vuoi tenere l'esempio dei Nuggets e non fare paragoni sul ruolo, dimmi che può essere il KCP di questi Nuggets, e allora mi sta benissimo e sono pure d'accordo con te

nolian ha scritto: 27/06/2023, 17:57

ThunderUP! ha scritto: 27/06/2023, 17:22
si, ma se l'esempio è "starter in team di livello" allora Gordon non è la comparison adatta.. Gordon è stato il terzo miglior giocatore di questi Nuggets, nonchè il loro miglior difensore a mani basse..è stato decisivo per il titolo, non uno starter qualsiasi che fa il suo senza brillare... secondo me continuate (senza dolo sia chiaro) a sottovalutare clamorosamente l'impatto di Gordon

Se vuoi tenere l'esempio dei Nuggets e non fare paragoni sul ruolo, dimmi che può essere il KCP di questi Nuggets, e allora mi sta benissimo e sono pure d'accordo con te

io AG lo seguo da quando era un rookie ai Magic, conosco bene le sue qualità

come te lo devo dire che il parallelismo tra Gordon e Collins non è sul tipo di giocatore che sono o sul valore del singolo giocatore?

il parallelismo è sulla presa di coscienza del proprio ruolo in nba
(che poi l'ho specificato: non è un "paragone" Gordon, quanto un "modello da seguire")
Collins si sentiva un big, deve rendersi conto che non lo è, se si rende conto e non ha pretese, può fare bene, anche da starter in un team di livello
Ciò non vuol dire che diventa protagonista in una finale, non c'entra una mazza
E per la cronaca: per diventarlo protagonista in una finale non occorre essere necessariamente il n.2 o 3...Iguodala non lo era ed è stato pure MVP

KCP non ha mai avuto nè l'ego di sentirsi un big, nè un team che lo abbia ritenuto tale
quindi non ha mai "ridimensionato" il suo ruolo in maniera sostanziale
Piuttosto veramente il Ron Harper dei Bulls

Marshall ha scritto: 27/06/2023, 18:07 perdonami ma proprio come modello Gordon non è paragonabile a Collins..Gordon per un periodo è stato il volto della sua franchigia, la speranza di aver trovato una pietra angolare su cui ricostruire le fortune dei Magic, Collins non è mai stato questo per Atlanta neanche un secondo della sua permanenza in Georgia, è sempre stato un possibile secondo/terzo violino che ha dimostrato di valer ancora meno..

nolian ha scritto: 27/06/2023, 10:12
se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)

Marshall ha scritto: 27/06/2023, 21:25 l'esempio che hai preso tu non è attinente per fare un esempio, perchè hai preso due giocatori talmente differenti..

tanto valeva dire che se vuole avere una buona carriera in NBA deve cambiare mentalità.

Se fai paragoni o esempi con giocatori mi sembra logico che poi si giudica o si paragoni i giocatori 

Marshall ha scritto: 27/06/2023, 21:43 non volevo offenderti o mandarti prima a nanna..

ritornando ai rumors non capisco il feet di Kuzma ai Kings, se non per fare un dispetto ai Lakers