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Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 12:47
da Jack
12Man ha scritto: 22/06/2023, 12:11 Io tutto sto scetticismo lato Celtics non lo vedo. Certo rimane trade da valutare sotto il profilo tecnico e la prima con Brogdon era più favorevole. Ma prendono Porzingis (che è in scadenza) e due prime che sono asset scambiabili. Fossero riusciti a portare dentro pure Tyus Jones, sarebbe stata ancora meglio. Qualcosa dovevano farlo, non toccano il duo e hanno una flessibilità futura con cui lavorare

La flessibilità dal punto di vista economico non c'è e se rinnovano Brown non ci sarà. Porz lo devi rifirmare, hai le pick da scambiare ma non sono delle scelte tanto appetibili onestamente.

Non capisco perchè qualcosa dovevano fare o meglio potevano cambiare allenatore, quello sì, o realizzare che con quello che è successo sulla panchina uscire in g7 con Tatum che si fa male non è il massimo perchè gli Heat erano più scarsi ma non è neanche un dramma. A occhio faranno ancora qualcosa ma sembra una mossa da fare con gruppo vecchio o se Tatum fosse stato in scadenza.

Tra l'altro sono davvero sorpreso dei giudizi su Porz vista la sua carriera.

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 12:48
da Bonaz
nolian ha scritto: 22/06/2023, 12:16 ma il draft è stanotte?
quindi tra oggi e domani altre mille-mila-trade?

Yessss  :forza:

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 13:30
da aeroplane_flies_high
Bonaz ha scritto: 22/06/2023, 12:48
nolian ha scritto: 22/06/2023, 12:16 ma il draft è stanotte?
quindi tra oggi e domani altre mille-mila-trade?

Yessss  :forza:

Scaldiamo i motori :forza:

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 13:44
da Iovi92
Dagli ultimi report

Cap: 136M
Tax: 165.3M
1st tax apron: 172.3M
2nd tax apron (novità del nuovo CBA): 182.8M

Le eccezioni salariali:
-room exception (7.6x1, max 24x3) per chi opera sotto il cap, aumentata sia di importo che di durata (era 5.4x1, 11x2)
-MLE piena (12.2x1, max 52x4) per chi opera sopra il cap ma sotto la 1st tax apron, stessa durata ed importo in percentuale al cap
-BAE (4.5x1, 9x2) per chi opera sopra il cap ma sotto la 1st tax apron
-MLE mini (5x1, 10x2) per chi opera sopra il cap ma sotto la 2nd tax apron, diminuita sia di importo che di durata (era 6.5x1, max 20x3)
-nessuna eccezione per chi va sopra la 2nd tax apron 

Per chi fa sign&trade in entrata e (novità) prende oltre il 110% dei salari in una trade deve poi stare sotto la 1st tax apron, motivo per il quale trade come quella di Beal o di Porzingis verranno chiuse entro il 30/06 perché sia Suns che Celtics si prendono più del 110% dei salari ceduti fino al massimo del 125%
Per le squadre compromesse dal punto di vista salariale (tipo Heat, Clippers, Warriors, ecc...) diventa vitale muoversi in questa finestra perché poi da Luglio scatta il nuovo CBA e l'anno prossimo diventa ancora più restrittivo (ad esempio non puoi aggregare contratti per le trade)

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 14:13
da 12Man
Mi spieghi l'ultimo passaggio? (Quello relativo ai contratti aggregati)

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 14:29
da Iovi92
Non è ancora molto chiaro ma dai rumors usciti e dati per certi le squadre sopra la 2nd tax apron non possono fare i 2x1 o 3x1

Ad esempio i Clippers che sono sopra quella soglia la trade che stavano per fare (Coffey e Morris per Brogdon) non potrebbero farla, possono solo fare 1x1 (forse 2x2 ma appunto non è chiaro) e ricevendo necessariamente meno salari di quelli che cedono.

Questa regola però entra in gioco solo nella prossima offseason, per quello che dico che squadre con una situazione salariale difficile tra questa offseason e la deadline potrebbero muoversi perché è la loro ultima opportunità per farlo senza incorrere in troppi vincoli.
 

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 14:49
da gloric

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 15:17
da 12Man
Iovi92 ha scritto: 22/06/2023, 14:29 Non è ancora molto chiaro ma dai rumors usciti e dati per certi le squadre sopra la 2nd tax apron non possono fare i 2x1 o 3x1

Ad esempio i Clippers che sono sopra quella soglia la trade che stavano per fare (Coffey e Morris per Brogdon) non potrebbero farla, possono solo fare 1x1 (forse 2x2 ma appunto non è chiaro) e ricevendo necessariamente meno salari di quelli che cedono.

Questa regola però entra in gioco solo nella prossima offseason, per quello che dico che squadre con una situazione salariale difficile tra questa offseason e la deadline potrebbero muoversi perché è la loro ultima opportunità per farlo senza incorrere in troppi vincoli.
 

Questa cosa non l'avevo letto propria. Grazie

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 15:52
da lebronpepps
PENNY ha scritto: 22/06/2023, 8:53 Bella scommessa, Porzingis è un mediocre difensore, injury prone, soft fisicamente e bizzoso di carattere, ma spesso l'ambiente fa la differenza. A Boston arriva in un sistema solido, dove gli si chiederà di essere costantemente la terza opzione giocando sugli spazi creati da Brown e Tatum, se dovesse inserirsi bene aggiunta che ti può svoltare l'attacco.

Certo mi rimane il dubbio per i playoff, dove soffrirà tremendamente in difesa e in attacco sarà l'ennesimo giocatore che preferirà tirare da fuori rispetto a buttarsi dentro per fare sportellate.

Spiace per il Gallo, finito in un gulag tecnico.

in realtà il Porzingis dell'ultimo anno e mezzo è stato un giocatore differente:

- giocato il massimo di partite in carriera nel post ACL
- lungo che ha prodotto più punti per possesso di media dal post basso dopo Jokic
- migliori percentuali della carriera
- rim protection di alto livello

ecco farlo a Washington senza che freghi niente a nessuno (e dai giudizi che leggo mi sa che in pochi l'hanno seguito da quando è andato via da Dallas, e pure giustamente direi, dato che gli Wizards sono difficili da guardare :forza: ) e farlo in una contender è roba molto differente però

pur considerando ciò, è una trade che, da tifoso Celtics, mi fa cagare lo stesso :forza:

nessuno sano di mente vede l'uscita dell'anno scorso contro Miami e pensa che ci vorrebbe proprio un Porzingis in questa squadra per andare a vincere l'anello, a maggior ragione se dai via l'anima della squadra ed anche il suo miglior ball handler (per quanto paradossale possa sembrare è così, Smart negli ultimi due anni è stato il miglior play "puro" dei Celtics, laddove per play si intende visione di gioco ed il lavoro che ha fatto lui, non le capacità realizzative di Brogdon che sono indubbiamente superiori)

in tutto questo Boston rimane con tanti punti interrogativi dal punto di vista fisico (Timelord, Porzi, Brogdon), una cultura da ricostruire, togliendo la balia a Tatum e Brown che a questo punto dovranno necessariamente emergere in termini di personalità ed anche in termini di gestione dell'attacco ed un backcourt che è ridotto all'osso perchè il solo White dà garanzie fisiche (vediamo dalla scelta 25 cosa viene fuori)

Memphis per me fa un affare, Smart è tutto ciò che Dillon Brooks pensa di essere ma non è, ed in più è anche abituato a giocare vicino a gente forte, curioso come continui la parabola di carriera di Tony Allen :forza:

sul discorso di cedere Tyus Jones quando hai Morant squalificato, secondo me è un pò un falso problema, Jones lo devi rinnovare o lo perdi per niente, Smart invece è un eccellente comprimario che prendi a costo controllato, certe scelte le fai pensando al lungo periodo non alle prossime 25 partite

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 16:12
da lebronpepps

finalmente ho capito perchè tutti quelli che odiano i Celtics, ogni anno che uscivamo ai playoff, cercavano di appiopparci Brogdon, è sostanzialmente l'uomo che ha messo fine a questo ciclo :forza:

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 16:33
da FRLaker
Fossi nei Celtics proverei a mettere sul piatto Jaylen Brown e Robert Williams per lillard.

White, Lillard, Tatum, Porzingis, Horford
 

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 17:40
da blazersmania76
FRLaker ha scritto: 22/06/2023, 16:33 Fossi nei Celtics proverei a mettere sul piatto Jaylen Brown e Robert Williams per lillard.

White, Lillard, Tatum, Porzingis, Horford
 

Dove devo firmare? Lato portland intendo...

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 17:52
da ThunderUP!
blazersmania76 ha scritto: 22/06/2023, 17:40
FRLaker ha scritto: 22/06/2023, 16:33 Fossi nei Celtics proverei a mettere sul piatto Jaylen Brown e Robert Williams per lillard.

White, Lillard, Tatum, Porzingis, Horford
 

Dove devo firmare? Lato portland intendo...

secondo me se date via Lillard è per ripartire da zero, dare via Lillard per prendere Brown (che è buono, ma non sarà mai un primo violino in una squadra da titolo) e cercare di galleggiare altri x anni sarebbe una follia

resto convinto che la cosa perfetta per tutti sarebbe

Lillard a Boston
Brown e Anfernee Simons a Charlotte, che sono in linea di età con LaMelo e si completano molto bene
la #2 a Portland che fa tabula rasa e riparte da Scoot-Sharpe-Miller

condire con filler salariali ed eventuali pick a scelta

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 18:06
da Mul4
ThunderUP! ha scritto: 22/06/2023, 17:52
blazersmania76 ha scritto: 22/06/2023, 17:40

Dove devo firmare? Lato portland intendo...

secondo me se date via Lillard è per ripartire da zero, dare via Lillard per prendere Brown (che è buono, ma non sarà mai un primo violino in una squadra da titolo) e cercare di galleggiare altri x anni sarebbe una follia

resto convinto che la cosa perfetta per tutti sarebbe

Lillard a Boston
Brown e Anfernee Simons a Charlotte, che sono in linea di età con LaMelo e si completano molto bene
la #2 a Portland che fa tabula rasa e riparte da Scoot-Sharpe-Miller

condire con filler salariali ed eventuali pick a scelta

Però Portland senza Lillard e con Brown è in mezzo tanking

Brown è più giovane e più scambiabile di Lillard, comunque a loro andrebbero bene anche delle scelte se le trovano

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 22/06/2023, 18:44
da nolian
ThunderUP! ha scritto: 22/06/2023, 17:52
blazersmania76 ha scritto: 22/06/2023, 17:40

Dove devo firmare? Lato portland intendo...

secondo me se date via Lillard è per ripartire da zero, dare via Lillard per prendere Brown (che è buono, ma non sarà mai un primo violino in una squadra da titolo) e cercare di galleggiare altri x anni sarebbe una follia

resto convinto che la cosa perfetta per tutti sarebbe

Lillard a Boston
Brown e Anfernee Simons a Charlotte, che sono in linea di età con LaMelo e si completano molto bene
la #2 a Portland che fa tabula rasa e riparte da Scoot-Sharpe-Miller

condire con filler salariali ed eventuali pick a scelta

l'idea è anche interessante

Charlotte avrebbe un roster sbilanciato, ma ok ci si può lavorare (c'è da tradare Rozier)

quello che non è chiaro è perchè Portand non possa tenere Brown (nel caso -sempre ipotetico- Charlotte non ceda la n.2), tanto Sharpe, la n.3 + Brown non vincono più di 25-30 partite manco se si allineano tutti i pianeti da mercurio a plutone con tutte le lune comprese