Play.it Usa Forum

E con questa risposta si fa il giro e si torna al post di @T-Time, bene così.

Immagino che un giorno ci spiegheranno pure quanto fosse giusto e quanto si fossero fatti il culo quegli insegnanti andati in pensione a 39-40-41 anni qualche lustro fa.

RizzK8 ha scritto: 03/09/2023, 18:26 E con questa risposta si fa il giro e si torna al post di @T-Time, bene così.

Immagino che un giorno ci spiegheranno pure quanto fosse giusto e quanto si fossero fatti il culo quegli insegnanti andati in pensione a 39-40-41 anni qualche lustro fa.

E questi ora che c'entrano?

lelomb ha scritto:

Ange86 ha scritto: 03/09/2023, 16:58
Non lo so. Ormai in estate ci sono un mucchio di gioca-estate, campus e simili che si protraggono anche in Agosto.
Nati perché c'è comunque un esigenza.

Secondo me come al solito si discute del problema sbagliato. Che non è quanti giorni di vacanza fanno a scuola, ma come per quelli in età di elementari/medie c'è qualcosa che aiuta il lavoratore a gestire queste vacanze.

Per dire tra un paio di settimana in Germania fanno due settimane di vacanza a scuola. Vista la dinamica familiare tipica di quelle parti la vedo difficile che sia qualche parente che ti da una mano.

Settimana di ferie un genitore settimana l'altro e volendo sei coperto.

Ci sono centri estivi in tutte le piscine ormai e tanti comuni li organizzano, ma non è che vengono via a gratis. Come il nido e tante altre situazioni che rendono complicato figliare in sto paese, salvo poi lamentarsi della scarsa natalità e della sostituzione etnica.
La funzione della scuola non deve esser di parcheggio, ma la società evolve e dovrebbero evolvere pure certe strutture che però sono ancora a 30 anni fa

E poi per le due di carnevale? E quelle di pasqua e primavera? Comunque in qualsiasi paesi europeo distribuiscile come vuoi ma ci sono più di 14 settimane di vacanze in un anno. Anche distribuendole su 2 genitori nessuno ha 7 settimane di ferie.

Inviato dal mio SM-S916B utilizzando Tapatalk

Geronimo ha scritto: 03/09/2023, 18:30

RizzK8 ha scritto: 03/09/2023, 18:26 E con questa risposta si fa il giro e si torna al post di @T-Time, bene così.

Immagino che un giorno ci spiegheranno pure quanto fosse giusto e quanto si fossero fatti il culo quegli insegnanti andati in pensione a 39-40-41 anni qualche lustro fa.

E questi ora che c'entrano?

È solo un (altro) esempio del privilegio della casta degli insegnanti, stante che c’è una spiegazione per tutto, presumo ci sarà (stato) anche per quello.

Ange86 ha scritto: 1693753095[/url] user_id=2263]

lelomb ha scritto: 1693745680[/url] user_id=14325]


Possibile che lo sia, ma nella media dei lavoratori è sicuramente più gestibile appiccicare qualche giorno di ferie o permesso o coinvolgere il nonno uno zio un cugino qualche giorno sparso durante l'anno piuttosto che dover trovare una soluzione stabile e duratura per all'incirca 3 mesi che diventa poi quasi sempre un più che discreto impegno dal punto di vista economico.

Va detto che per quella che è stata la mia esperienza semidiretta ci sono veramente una miriade di menate perditempo e riunioni fiume che si concludono in niente... alla primaria... Non oso immagianare a che livelli si possa arrivare alle superiori.

Non lo so. Ormai in estate ci sono un mucchio di gioca-estate, campus e simili che si protraggono anche in Agosto.
Nati perché c'è comunque un esigenza.

Secondo me come al solito si discute del problema sbagliato. Che non è quanti giorni di vacanza fanno a scuola, ma come per quelli in età di elementari/medie c'è qualcosa che aiuta il lavoratore a gestire queste vacanze.

Per dire tra un paio di settimana in Germania fanno due settimane di vacanza a scuola. Vista la dinamica familiare tipica di quelle parti la vedo difficile che sia qualche parente che ti da una mano.

In Germania hanno molti più giorni di ferie che in Italia. E se avete a che fare con loro per lavoro sapete anche che da Aprile a Giugno sono più i giorni che non ci sono che quelli che ci sono visto che festeggiano anche Corpus Domini, Pentecoste e Ascensione. 

RizzK8 ha scritto: 03/09/2023, 18:41

Geronimo ha scritto: 03/09/2023, 18:30

E questi ora che c'entrano?

È solo un (altro) esempio del privilegio della casta degli insegnanti, stante che c’è una spiegazione per tutto, presumo ci sarà (stato) anche per quello.

Addirittura una casta? Ripeto: perché non ti abiliti e ti unisci a noi?

Wolviesix ha scritto: 03/09/2023, 18:42 In Germania hanno molti più giorni di ferie che in Italia. E se avete a che fare con loro per lavoro sapete anche che da Aprile a Giugno sono più i giorni che non ci sono che quelli che ci sono visto che festeggiano anche Corpus Domini, Pentecoste e Ascensione. 

Perché smentire degli stereotipi con dei fatti?

Geronimo ha scritto: 03/09/2023, 18:46

RizzK8 ha scritto: 03/09/2023, 18:41

È solo un (altro) esempio del privilegio della casta degli insegnanti, stante che c’è una spiegazione per tutto, presumo ci sarà (stato) anche per quello.

Addirittura una casta? Ripeto: perché non ti abiliti e ti unisci a noi?

Ma non occorre che lo ripeti eh, è un disco rotto che giunge sempre quando si finiscono gli argomenti.

RizzK8 ha scritto: 03/09/2023, 18:49

Geronimo ha scritto: 03/09/2023, 18:46

Addirittura una casta? Ripeto: perché non ti abiliti e ti unisci a noi?

Ma non occorre che lo ripeti eh, è un disco rotto che giunge sempre quando si finiscono gli argomenti.

Non ottenendo risposta, continuo a chiedere.

Dietto ha scritto: 03/09/2023, 14:10 Questo è l'ultimo messaggio a riguardo perché come dicevo, non siete sereni nel parlare di sta roba. 

Ma no, serenissimo. Certo che per alcuni nel privato le ferie sono di meno.

Però le agenzie di viaggio sono aperte tutto l'anno, in inverno i posti di montagna sono presi d'assalto, gli aerei per Sharm, Maldive e posti esotici vari viaggiano pieni tutto l'anno. Non si tratta di certo di insegnanti, che non possono prendere ferie quando c'è scuola. Come la mettiamo? Diciamo almeno che c'è privato e privato.

@RizzK8 moglie, ma nessun banchiere o albergatore. Siamo abituati, essendo stati tutti studenti, a credere che il lavoro dell’insegnante sia solo quello visibile a tutti, in classe. In realtà, soprattutto negli ultimi anni, ci sono tantissime cose da organizzare e preparare nelle ore extra scolastiche. Che poi ci siano ancora alcuni docenti fancazzisti che fanno il minimo sindacale e poi aperitivo o gita al lago, quello non lo metto in discussione. Ma per uno di loro, ce ne sono almeno 3 che si sbattono anche di domenica o in ferie. Le litigate con mia moglie per telefonate fatte con dirigente, colleghi o genitori proprio all’ora di cena o mentre sei sotto l’ombrellone in spiaggia.
E per chiudere, io non ho detto che facciano gli stessi giorni di ferie della maggioranza dei lavoratori italiani, ho detto che sarei stufo di sentire che gli stessi giorni di vacanza degli studenti se li fanno anche tutti quelli che orbitano attorno al pianeta scuola!
Stesse battute, ripeto, si fanno per quelli che lavorano in banca o alle poste. Uffici aperti 3 ore quindi nel resto della giornata si grattano i coglioni.

Geronimo ha scritto: 03/09/2023, 17:40

T-Time ha scritto: 03/09/2023, 14:22
Le ore e i giorni li ho visti, vanno bene, ma non vedo cosa c'entri. Il gioco non dovrebbe essere bilanciare una cosa buona con una negativa, bensì farne due bene no?

Io stavo parlando nello specifico e soltanto della mega pausa estiva
È la soluzione ottimale dal punto di vista didattico, dell'apprendimento?

In astratto, non è la soluzione ottimale, ma, visto il clima, è la soluzione ottimale. Insegno in Sicilia, in una scuola di recente costruzione, figurati come sono messi gli altri. Metà delle aule affacciano a est, vista sulla campagna. Da giugno a settembre il caldo è micidiale, la possibilità di fare scuola decentemente è pressoché nulla.

Ti invito a venire a fare lezione per 4 ore nella mia scuola a luglio con altre 20 - 25 persone. E porta chiusa, perché non possiamo disturbare le altre classi. Zaino con tutto il necessario, pantaloni lunghi. Alla fine compito di verifica.

T-Time ha scritto: 03/09/2023, 14:22
Mi sembra strano, dato che non la fa quasi nessuno nei paesi occidentali 

Di nuovo, è una questione di clima.
 

E qui si entra in un altro argomento tabù, anzi l'argomento tabú per eccellenza: la standardizzazione stile Unione Sovietica
Per quale ragione, siccome a Siracusa fa caldo, a Sondrio si devono adattare (o viceversa)?
Per quale ragione i salari sono identici senza tener conto alcuno del costo della vita?
Stesso mestiere, nel paesino vivi bene, in città è del tutto impossibile.

Tante domande, la cui risposta è sempre la stessa: si faceva così 100 anni fa, andiamo avanti così che il Paese va a gonfie vele
 

T-Time ha scritto: 03/09/2023, 19:27
E qui si entra in un altro argomento tabù, anzi l'argomento tabú per eccellenza: la standardizzazione stile Unione Sovietica
Per quale ragione, siccome a Siracusa fa caldo, a Sondrio si devono adattare (o viceversa)?
Per quale ragione i salari sono identici senza tener conto alcuno del costo della vita?
Stesso mestiere, nel paesino vivi bene, in città è del tutto impossibile.

Tante domande, la cui risposta è sempre la stessa: si faceva così 100 anni fa, andiamo avanti così che il Paese va a gonfie vele
 

Non è che si fa così solo in Italia, è così ovunque, per grandi linee, almeno in Europa.

Geronimo ha scritto: 03/09/2023, 19:01

Dietto ha scritto: 03/09/2023, 14:10 Questo è l'ultimo messaggio a riguardo perché come dicevo, non siete sereni nel parlare di sta roba. 

Ma no, serenissimo. Certo che per alcuni nel privato le ferie sono di meno.

Però le agenzie di viaggio sono aperte tutto l'anno, in inverno i posti di montagna sono presi d'assalto, gli aerei per Sharm, Maldive e posti esotici vari viaggiano pieni tutto l'anno. Non si tratta di certo di insegnanti, che non possono prendere ferie quando c'è scuola. Come la mettiamo? Diciamo almeno che c'è privato e privato.

Come la vuoi mettere?
Che dei 26 giorni all'anno che abbiamo ne possiamo prendere massimo una quindicina d'estate e vanno comunque finiti entro l'anno. Quindi prima o poi vanno presi. 
Non capisco che vuoi dimostrare, perché dimostra esattamente il contrario. 

Dietto ha scritto: 03/09/2023, 19:46
Come la vuoi mettere?
Che dei 26 giorni all'anno che abbiamo ne possiamo prendere massimo una quindicina d'estate e vanno comunque finiti entro l'anno. Quindi prima o poi vanno presi. 

Anche i nostri, mica si possono accumulare.

Dietto ha scritto: 03/09/2023, 19:46 Non capisco che vuoi dimostrare, perché dimostra esattamente il contrario. 

Che a scuola abbiamo vacanze nei periodi di alta stagione e non possiamo scegliere, nel privato si ha la possibilità (non tutti, lo so) di scegliere quando andare in vacanza. Questo non viene mai preso in considerazione.