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albizup ha scritto: 16/09/2021, 0:09

Il Re ha parlato! ha scritto: 15/09/2021, 23:55



Il rigore e il terzo gol al limite li posso anche capire/perdonare si può anche elencarli come episodici, dove Bennacer fa la caxxatona per me è sul primo gol dove va a seguire l'uomo allargandosi con Theo praticamente sulla linea del fallo laterale e lascia un buco dietro che deve andare a coprire addirittura Leao(!?) che non puoi permetterti neanche contro la Salernitana figurarsi contro il Liverpool, lo scorso anno di gol simili ne abbiamo concessi un sacco(a memoria).

Impressioni su Maignan fin qui? Son curioso perché so che guardi con attenzione i portieri.

Credo che sul 2-2 dovesse uscire, ma forse era ancora dolorante per la botta presa prima? Per il resto davvero ottima prestazione, alcune parate le ha rese più facili grazie a un buon posizionamento, almeno cosìi sembra.

Grazie della domanda. Il campione è ancora un po' ristretto, ma al momento sta' confermando tutti i pregi/difetti che mi era sembrato di vedere appena preso in estate.

Sul gol del 2-2 la colpa nella parte finale dell'azione è principalmente sua, ma la difesa che fa arrivare Salah li comodo comodo certo non ha aiutato. Li un portiere più smaliziato esce a cannone sulla palla perché ha buone probabilità di arrivarci per primo(con il suo atletismo poi) e se esce con l'angolo giusto pure di subire fallo.
Poi magari il non avere la sicurezza sullo scatto per via della botta, il timore di prendere un altro colpo, il non voler farsi infinocchiare con un pallonetto o la paura di provocare un rigore visti gli attuali regolamenti, ecc. sono tutti elementi che possono aver influito.

E' comunque una sua caratteristica presente in molti filmati il rimanere inchiodato nell'area piccola a tu per tu con gli attaccanti, aspettando il rientro dei difensori in modo da avere una finestra più piccola da coprire. A Lille ha fatto diverse parate importanti in situazioni simili, semplicemente credo che debba ancora sincronizzarsi con le abitudini della difesa diversa da quella della squadra francese.
Gigio giocava un po' più avanti e "ingombrava" più spazio nell'area quindi i difensori finivano per rientrare quel passo in meno.
Se sarà lui a giocare un po' più alto o la difesa ad abbassarsi leggermente in certe situazioni lo sapremo solo con il tempo, anche perché con la difesa fuori area esce senza il minimo problema, come visto in campionato.



Sul posizionamento come tu hai notato è un portiere molto attento ed ha uno stile di gioco in cui si prende pochi rischi, gioca d'anticipo e lo fa con intelligenza, anche se può sembrare un cavallo matto per alcuni momenti "esotici"(riportati da te qualche pagina fa)non è un Chilavert, un Taibi o Higuita per capirci. In realtà è un portiere molto ponderato.

Sulle prese si sapeva cosa offriva Mike, lui non blocca e se lo fa solo in due tempi. Più che una mancanza lo vedo proprio il suo modo di giocare, preferisce respingerla via piuttosto che tentare la presa e fare come Scesni sul tiro di Insigne. Ma pur non bloccando un pallone riesce a darmi comunque una sensazione di sicurezza, come contro il Cagliari: dopo aver preso il gol per aver sbagliato il piede d'appoggio arrivando sul pallone senza forza, fa una parata; che sembra facile ma non lo è, sul tiraccio di Lykogiannis. Respinge sulla linea e manda in fallo laterale, li 9/10 di portieri provano a bloccarla e gli finisce dentro o la respingono floscia a centro area pronta per un tap-in. Capacità di scrollarsi di dosso l'errore(pochi portieri ce l'hanno) e visione di gioco.

Proprio un ottima visione di gioco e in molteplici aspetti di gioco, questo mi ha stupito. Non solo nel posizionamento grazie al quale riesce a far sembrare "facili" le parate, ma anche con i piedi, sul lanciare le ripartenze, le uscite e il guidare la difesa.

Mi sta' proprio piacendo, non avevo messo in conto la personalità e la voglia di questo ragazzo, avevo fatto una stima solo delle sue caratteristiche tecniche, ma sono quelle caratteriali che sto trovando sbalorditive. 

 

Theo e Kessie in Serie A sembrano atleticamente degli alieni. Ieri hanno avuto le palle in testa dei giocatori del Liverpool per 90 minuti.
La Champions League è proprio un altro sport ed è bello essere tornati a giocarlo.

p.s. quando si siedono per discutere del rinnovo, facciano vedere questa partita al 79.

EDIT: volete un rapidissimo esempio di come funziona il rapporto procuratori-giornalisti nel nostro paese? Ecco a voi la pagella di Kessie

THIAGO ALCANTARA 10,4 milioni di sterline [12,2 milioni di euro]


FABINHO 9,36 milioni di sterline [10,95 milioni di euro]

James MILNER 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Jordan HENDERSON 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Naby KEITA 6,24 milioni di sterline [7,3 milioni di euro



Se qualcuno pensa di poter stare in una rosa del genere e guadagnare così tanto dovrebbe cominciare prima a dimostrare di esserne all'altezza.

Nelle valutazioni terrei conto del fatto che ieri non vi siete confrontati con la Champions, ma con una top5 Champions (in casa probabilmente anche top3).

alexandriy ha scritto: 16/09/2021, 9:14 THIAGO ALCANTARA 10,4 milioni di sterline [12,2 milioni di euro]


FABINHO 9,36 milioni di sterline [10,95 milioni di euro]

James MILNER 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Jordan HENDERSON 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Naby KEITA 6,24 milioni di sterline [7,3 milioni di euro



Se qualcuno pensa di poter stare in una rosa del genere e guadagnare così tanto dovrebbe cominciare prima a dimostrare di esserne all'altezza.

Amen.

albizup ha scritto: 15/09/2021, 23:35 Primi 25/30' da "bentornati in Champions", una discreta sveglia, tutti praticamente alla prima esperienza. Ci tengono a galla MM16 e Tomori. Poi piano piano prendiamo confidenza con la partita e con il ritmo imposto, che è nettamente superiore a quello a cui siamo abituati. La palla deve andare più veloce, spesso i nostri ricevevano con l'uomo già attaccato, a volte arrivavano proprio in anticipo. Siamo a un livello inferiore al Liverpool, ma non lo scopriamo di certo oggi, bene non aver sbracato ed essere stati sempre in partita. Qualche mezza palla ci è pure capitata alla fine.

Peggiori in campo Kessie e Bennacer, sempre nascosti, nessuno dei due è sceso per impostare. Bennacer con la perla con il rinvio su corner che poi porta al bellissimo gol di Henderson. Peccato non poter schierare Tonali dall'inizio, Bennacer in questo momento è inferiore.

Diaz può giocare a questi livelli, una volta prese le misure e trovati gli spazi è riuscito a fare una buona partita.

Non avrei cambiato Leao al 60', pareva uno dei pochi ad avere in canna la giocata, così come è stato nel primo tempo sui gol.
Non sono d'accordo sul giocare alti contro il loro attacco, troppo veloci per lasciargli spazio da attaccare. Tutto sommato, anche con fortuna, siamo rimasti in partita fino alla fine.

Finiamo stremati e sicuramente pagheremo dazio domenica, che bello però tornare a giocare queste partite in uno stadio così bello.

i primi 35 minuti sono stati drammatici sinceramente.
una pressione inglese talmente alta da far saltare qualsiasi tentativo di uscita della palla, con bennancer e kessiè in grossa difficoltà.
devo dire che in questa prima fase di partita si salva giusto Maignan ( a proposito gran presa, dopo la perdita di donnarumma) e forse kjaer. Ma il resto della squadra è collassata senza se e senza ma e siete rimasti in partita solo perchè il liverpool ha sbagliato una quantità di palle gol incredibili, secondo me, come spesso gli accade, giocando con un pò troppa superficialità in area di rigore avversaria, come se il match fosse già deciso.

poi scatta la scintilla, quasi all'improvviso, perchè un paio di buchi si erano già creati in precedenza, ma il Milan non ne ha saputo approfittare (diaz e saelemaekers in particolare)...un contropiede vecchio stampo con tanti inserimenti verticali, soprattutto nel secondo gol. Movimenti davvero pregevoli, che testimoniano come il milan oggi abbia una precisa identità che non ha perso nemmeno quando si trovava sott'acqua.

il secondo tempo è una partita molto diversa, dove vero che il liverpool torna a comandare il gioco ma tutto il milan risponde alle difficoltà (sempre presenti) della partita. In tutte le sfide individuali non si molla mai, kjaer e tomori, calabria sulla fascia.
anche hernandez recupera dal primo tempo tragico e su salah è molto più attento.
tutto il milan mi è sembrato come se si fosse liberato dalla pressione (fisica ed emotiva) del primo tempo e gioca la sua gara.
ovviamente di spessore tecnico inferiore al liverpool ma tutto sommato tenendo un approccio più equilibrato e soprattutto non andando mai sotto fisicamente, che è indice di grande condizione in questo momento.

non sono d'accordo però sul giudizio dei singoli (se non perde palla X , se ribatte in calcio d'angolo Y...), il liverpool per 75 minuti ha esercitato una pressione tale che l'errore era dietro l'angolo praticamente in qualsiasi tentativo di uscita, non è quindi il problema del singolo. E' proprio la squadra che nel primo tempo non è riuscita proprio a livello di personalità e d'iniziativa a trovare una soluzione.

kessiè e bennancer è vero che erano in panne completamente, ma pur vero che leao, diaz e rebic non hanno fatto un movimento che uno nei primi 30 minuti a venire incontro alla palla. Sempre tagliando verso la porta, ma se gli altri non ci arrivano perchè in difficoltà, tu devi adeguarti e fare qualche metro indietro per aiutare la manovra ad uscire da quella pressione così alta.

migliore in campo per me Rebic, che capite queste 2-3 cose, ha veramente fatto a fette la difesa del liverpool.
 

Si sottovaluta la pressione che esercita il Liverpool in serate come ieri,in casa poi,non è umana,non è giocabile,non la trovi da altre parti.

A quel ritmo o trovi"scappatoie"estemporanee,tipo Inzaghi vs l'Atalanta con l'asse reina-savic, oppure devi avere dei fenomeni veri a trattare il pallone,che hanno forse 4-5 squadre in Europa.

Non essere andati in barca del tutto è un grosso merito ed il massimo che puoi ottenere

alexandriy ha scritto: 16/09/2021, 9:14 THIAGO ALCANTARA 10,4 milioni di sterline [12,2 milioni di euro]


FABINHO 9,36 milioni di sterline [10,95 milioni di euro]

James MILNER 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Jordan HENDERSON 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Naby KEITA 6,24 milioni di sterline [7,3 milioni di euro



Se qualcuno pensa di poter stare in una rosa del genere e guadagnare così tanto dovrebbe cominciare prima a dimostrare di esserne all'altezza.

Veramente questa interessante carrellata sugli ingaggi ti fa pensare a Kessie e non prima ad almeno una decina di nostri giocatori?
Soprattutto...
Non ti fa pensare, in primis, che chi dice che vuole riportare il Milan ai livelli che gli competono ma poi si pone dei tetti per gli ingaggi e dei budget di mercato ridicoli stia bellamente prendendo in giro i tifosi?
Il minimo sindacale per avere una squadra stabilmente in Champions, e che in Champions possa fare una figura dignitosa, non dico sia raggiungere i livelli di spesa delle inglesi, che al momento ci sono preclusi, ma avere un nucleo di almeno 5-6 giocatori che guadagnano tra i 5 e i 7 milioni sì.
Parlo di minimo sindacale, eh?

Discorso Kessie...
Io non so se ci siano rapporti particolari tra chi ha scritto ed il procuratore di Kessie.
Concordo sull'osservazione che il gap fisico che Hernandez(ieri tendenzialmente PESSIMO) e Kessie fanno vedere in serie A, a certi livelli si riduca considerevolmente.
Il 7 e le motivazioni addotte per il voto non stanno nè in cielo nè in terra.
Secondo me ieri Kessie ha sofferto soprattutto perché non è al massimo, come si è visto anche contro la Lazio.
E' stato fermo a lungo, e non ha il ritmo partita in serie A, figuriamoci per giocare contro il Liverpool; mi sembra anche leggermente sovrappeso...
La sua partita, secondo me, vale un voto tra il 5,5 ed il 6 come ho scritto ieri.
Ciò non toglie che sia uno di quelli che a sprazzi ha dimostrato di poterci stare, a certi livelli, mentre altri 4-5 giocatori proprio sembravano non c'entrare niente.

 

anto ha scritto: 16/09/2021, 9:43

alexandriy ha scritto: 16/09/2021, 9:14 THIAGO ALCANTARA 10,4 milioni di sterline [12,2 milioni di euro]


FABINHO 9,36 milioni di sterline [10,95 milioni di euro]

James MILNER 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Jordan HENDERSON 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Naby KEITA 6,24 milioni di sterline [7,3 milioni di euro



Se qualcuno pensa di poter stare in una rosa del genere e guadagnare così tanto dovrebbe cominciare prima a dimostrare di esserne all'altezza.

Discorso Kessie...
Io non so se ci siano rapporti particolari tra chi ha scritto ed il procuratore di Kessie.
Concordo sull'osservazione che il gap fisico che Hernandez(ieri tendenzialmente PESSIMO) e Kessie fanno vedere in serie A, a certi livelli si riduca considerevolmente.
Il 7 e le motivazioni addotte per il voto non stanno nè in cielo nè in terra.
Secondo me ieri Kessie ha sofferto soprattutto perché non è al massimo, come si è visto anche contro la Lazio.
E' stato fermo a lungo, e non ha il ritmo partita in serie A, figuriamoci per giocare contro il Liverpool; mi sembra anche leggermente sovrappeso...
La sua partita, secondo me, vale un voto tra il 5,5 ed il 6 come ho scritto ieri.
Ciò non toglie che sia uno di quelli che a sprazzi ha dimostrato di poterci stare, a certi livelli, mentre altri 4-5 giocatori proprio sembravano non c'entrare niente.

concordo, ha giocato piuttosto male nei primi 30 minuti dove si è messo pure a litigare con bennacer.
però non ha mollato e nel secondo tempo ha tenuto fisicamente, ha ragionato, ha provato ad uscire anche lui stesso in pressing con più convinzione. Non una partita da 7 (nemmeno per sogno), ma nemmeno così mediocre.

Noodles ha scritto: 16/09/2021, 9:31

albizup ha scritto: 15/09/2021, 23:35  

non sono d'accordo però sul giudizio dei singoli (se non perde palla X , se ribatte in calcio d'angolo Y...), il liverpool per 75 minuti ha esercitato una pressione tale che l'errore era dietro l'angolo praticamente in qualsiasi tentativo di uscita, non è quindi il problema del singolo. E' proprio la squadra che nel primo tempo non è riuscita proprio a livello di personalità e d'iniziativa a trovare una soluzione.

kessiè e bennancer è vero che erano in panne completamente, ma pur vero che leao, diaz e rebic non hanno fatto un movimento che uno nei primi 30 minuti a venire incontro alla palla. Sempre tagliando verso la porta, ma se gli altri non ci arrivano perchè in difficoltà, tu devi adeguarti e fare qualche metro indietro per aiutare la manovra ad uscire da quella pressione così alta.

migliore in campo per me Rebic, che capite queste 2-3 cose, ha veramente fatto a fette la difesa del liverpool.

Sono d'accordo su quasi tutto, giusto sottolineare che l'errore dei singoli ci sta se sei sempre sotto pressione. 

Sinceramente dico peggiori Kessie e Bennacer perché si sono nascosti per tutta la partita, anche Pioli chiedeva di impostare a 3 (riportato dal bordocampista), cosa che facciamo abitualmente con o Calabria, e Theo più alto, oppure con uno dei cc (quasi mai kessie) che scende tra i centrali, cosa che poi ha fatto Tonali quando è entrato. Poi sicuramente sulla trequarti troppo passivi all'inizio, molto statici, e le cose sono migliorate quando siamo riusciti a servire Diaz (Tomori bravo a  pescarlo in diverse situazioni) sulla trequarti. Se i trequartisti dopo l'inizio tragico hanno trovato le misure, i due di cc invece proprio non ci hanno capito nulla. 

Calabria dopo è stato abbastanza onesto "non siamo abituati a questi ritmi e questa pressione". Soffriamo già l'Atalanta, figuriamoci questi che lo fanno ancora più intensamente, e con una qualità migliore poi con la palla. 
 

anto ha scritto: 16/09/2021, 9:43

alexandriy ha scritto: 16/09/2021, 9:14 THIAGO ALCANTARA 10,4 milioni di sterline [12,2 milioni di euro]


FABINHO 9,36 milioni di sterline [10,95 milioni di euro]

James MILNER 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Jordan HENDERSON 7,28 milioni di sterline [8,51 milioni di euro]

Naby KEITA 6,24 milioni di sterline [7,3 milioni di euro



Se qualcuno pensa di poter stare in una rosa del genere e guadagnare così tanto dovrebbe cominciare prima a dimostrare di esserne all'altezza.

Veramente questa interessante carrellata sugli ingaggi ti fa pensare a Kessie e non prima ad almeno una decina di nostri giocatori?

Non ci risulta che altri giocatori della nostra rosa abbiano chiesto 8 milioni a stagione.

Noodles ha scritto: 16/09/2021, 9:31


non sono d'accordo però sul giudizio dei singoli (se non perde palla X , se ribatte in calcio d'angolo Y...), il liverpool per 75 minuti ha esercitato una pressione tale che l'errore era dietro l'angolo praticamente in qualsiasi tentativo di uscita, non è quindi il problema del singolo. E' proprio la squadra che nel primo tempo non è riuscita proprio a livello di personalità e d'iniziativa a trovare una soluzione.

quello che alla Juve succede anche contro l'Udinese nel secondo tempo per intenderci, senza scomodare il Liverpool, eppure sento solo parlare degli errori del portiere X o del difensore Y
 

io onestamente leggendo quella lista e considerando quanto prendono i centrocampisti del Liverpool, penso che Kessie ci stia più che bene in quel novero altrochè, vedo alcuni giocatori superiori altri inferiori, ma non è che stiamo parlando di Modric, Casemiro, Kroos dei tempi belli

lebronpepps ha scritto: 16/09/2021, 11:39

Noodles ha scritto: 16/09/2021, 9:31


non sono d'accordo però sul giudizio dei singoli (se non perde palla X , se ribatte in calcio d'angolo Y...), il liverpool per 75 minuti ha esercitato una pressione tale che l'errore era dietro l'angolo praticamente in qualsiasi tentativo di uscita, non è quindi il problema del singolo. E' proprio la squadra che nel primo tempo non è riuscita proprio a livello di personalità e d'iniziativa a trovare una soluzione.

quello che alla Juve succede anche contro l'Udinese nel secondo tempo per intenderci, senza scomodare il Liverpool, eppure sento solo parlare degli errori del portiere X o del difensore Y

mbè sì...va pure detto che la pressione dell'udinese non è che fosse così irresistibile 
 

Noodles ha scritto: 16/09/2021, 11:45

lebronpepps ha scritto: 16/09/2021, 11:39
quello che alla Juve succede anche contro l'Udinese nel secondo tempo per intenderci, senza scomodare il Liverpool, eppure sento solo parlare degli errori del portiere X o del difensore Y

mbè sì...va pure detto che la pressione dell'udinese non è che fosse così irresistibile 

vabbè l'Udinese non è il Liverpool, così come la Juve non è il Milan però, devi parametrare tutto