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Dietto ha scritto: 23/06/2023, 10:56 Rega, comunque non era il primo viaggio che faceva eh.
Non è che questi se so svejati na mattina e hanno detto "andiamo a buttarci a 3000 metri co na scatoletta, sti cazzi se l'impiegato con la terza media ha detto che è pericoloso".
Erano più di quindici anni che facevano sta roba e la fanno tanti altri. E il Titan era stato giù e risalito senza problemi almeno tredici volte.
è stata una disgrazia, capita, sapevano potesse succedere, così che se vai a scalare un 8k sai che potresti diventare un sofficino findus, ma anche basta sia spingere la narrativa che siano matti che tentavano un'impresa senza senso, sia sta retorica ridicola che può o meno coinvolgere migranti nel mediterraneo.

Buccaneer ha scritto: 23/06/2023, 12:20

Dietto ha scritto: 23/06/2023, 11:35

Retorica ridicola, esattamente. Cosa stracazzo ci può entrare un'operazione di salvataggio nell'Oceano Atlantico con un mancato salvataggio di migranti nel mediterraneo? Come uno può essere collegato all'altro? Che senso ha metterlo in mezzo? Nulla. Retorica ridicola.

Non c'è l'opzione che magari abbia colpito qualcosa, sia stato colpito da qualcosa, fosse stato chiuso male, o altre 700 opzioni, no. Abbiamo già deciso che era progettato o manutenuto male. Fior fior di ingegneri qua sopra.

Cosa c'entra? Ma serio? Entrambe gruppi di persone in difficoltà, entrambe in mare, entrambe finite in tragedia? Non ti basta? Qualcuno può prendere spunto per fare una riflessione sulla diversità di valore che viene data a certe vite rispetto ad altre, poi se a te frega uno stracacchio di niente di queste riflessioni o non ci trovi nulla in comune va benissimo tieniti le tue idee, ma non venir qua a dare dei retorici inutili agli altri altrimenti poi mi sale il crimine eh
Gli ingengneri non siamo noi per la cronaca

Giulay27 ha scritto: 23/06/2023, 12:24

Dietto ha scritto: 23/06/2023, 10:56 Rega, comunque non era il primo viaggio che faceva eh.
Non è che questi se so svejati na mattina e hanno detto "andiamo a buttarci a 3000 metri co na scatoletta, sti cazzi se l'impiegato con la terza media ha detto che è pericoloso".
Erano più di quindici anni che facevano sta roba e la fanno tanti altri. E il Titan era stato giù e risalito senza problemi almeno tredici volte.
è stata una disgrazia, capita, sapevano potesse succedere, così che se vai a scalare un 8k sai che potresti diventare un sofficino findus, ma anche basta sia spingere la narrativa che siano matti che tentavano un'impresa senza senso, sia sta retorica ridicola che può o meno coinvolgere migranti nel mediterraneo.

Non è retorica ridicola.
Il discorso verte su un punto diverso da: "miliardari li proviamo a salvare e i poracci li facciamo crepare in fondo al mare".
È la percezione che abbiamo noi dei due accadimenti e della narrazione che viene fatta.
Proviamo automaticamente più empatia verso chi viene da un mondo simile al nostro, da chi esercita fascinazione in quanto ricco (stile di vita, il potere, la stravaganza, il volere quello che hanno loro) e perché è una notizia di cronaca scevra da ogni possibile considerazione di altro genere (politica, razziale, etc).
Dall'altra parte abbiamo dei poveri migranti, diversi da noi, provenienti da una diversa realtà. Delle lore disavventure, delle tragedie che occorrono loro, riusciamo a distaccarci grazie proprio alla differente percezione derivante dal modo di raccontare la notizia. 
Ci basta sapere che è un mondo ingiusto e che non si poteva fare molto per evitare la tragedia, ed eccola li che siamo pronti ad andare avanti.
Un meccanismo involontario che colpisce ognuno di noi, ma che purtroppo alla fine si rivela come mancanza di umanità.
 

negher ha scritto: 23/06/2023, 12:23 A qualcuno è mai capitato di dover chiudere un infortunio sul lavoro?
Mia moglie dovrebbe farlo ma:
- chiama il medico di base che le dice che lei non lo chiude
- chiama l'INAIL e le dicono che i medici dovrebbero chiudere gli infortuni, ma non ci sono indicazioni chiari quindi molti non lo fanno e non li puoi obbligare
- se vuole può andare in centro a Milano alla sede INAIL a farsi chiudere la pratica, previo appuntamento che sarà chissà quando.
- dalla ditta possono mandare loro la richiesta di chiusura previo certificato del medico di base, che questo fa eccome essendo a pagamento.
- nel mentre l'infortunio scade oggi, non può rientrare senza chiusura e nel mentre niente paga.
- lunedì passa dal medico ma non è ben chiaro se mossa a pietà le chiude la pratica o se farà ostruzione e pretenderà di essere pagata.

Un sentito grazie a chi ha trasformato la sanità in un business nel quale siamo mucche da mungere.

Dietto ha scritto: 23/06/2023, 12:29

Giulay27 ha scritto: 23/06/2023, 12:24

Non è retorica ridicola.
Il discorso verte su un punto diverso da: "miliardari li proviamo a salvare e i poracci li facciamo crepare in fondo al mare".
È la percezione che abbiamo noi dei due accadimenti e della narrazione che viene fatta.
Proviamo automaticamente più empatia verso chi viene da un mondo simile al nostro, da chi esercita fascinazione in quanto ricco (stile di vita, il potere, la stravaganza, il volere quello che hanno loro) e perché è una notizia di cronaca scevra da ogni possibile considerazione di altro genere (politica, razziale, etc).
Dall'altra parte abbiamo dei poveri migranti, diversi da noi, provenienti da una diversa realtà. Delle lore disavventure, delle tragedie che occorrono loro, riusciamo a distaccarci grazie proprio alla differente percezione derivante dal modo di raccontare la notizia. 
Ci basta sapere che è un mondo ingiusto e che non si poteva fare molto per evitare la tragedia, ed eccola li che siamo pronti ad andare avanti.
Un meccanismo involontario che colpisce ognuno di noi, ma che purtroppo alla fine si rivela come mancanza di umanità.
 

Io provo più empatia per i migranti, di quelli nel sottomarino mi frega vicino allo zero.
Questo non cambia il fatto che le due occasioni non sono paragonabili nemmeno da lontano.

Oltretutto hai appena smentito l'amico qui sopra, che parlava proprio di "riflessione sulla diversità di valore che viene data a certe vite rispetto ad altre"

Cioè, boh, è l'una o l'altra?

acp ha scritto: 23/06/2023, 13:18 quando inizieremo a far pagare euro su euro ad ogni apinista per i recuperi in alta quota? tipo costo dell'operazione moltiplicato per 10.

negher ha scritto: 23/06/2023, 12:31 nel mentre l'infortunio scade oggi, non può rientrare senza chiusura e nel mentre niente paga.

dipper 2.0 ha scritto: 23/06/2023, 13:23 Alpinista in quota di solito ha un'assicurazione o è iscritto ad una associazione che ha a sua volta un'assicurazione..

dipper 2.0 ha scritto: 23/06/2023, 13:23

acp ha scritto: 23/06/2023, 13:18 quando inizieremo a far pagare euro su euro ad ogni apinista per i recuperi in alta quota? tipo costo dell'operazione moltiplicato per 10.

Alpinista in quota di solito ha un'assicurazione o è iscritto ad una associazione che ha a sua volta un'assicurazione..

Gli alpinisti seri ovviamente..

The Patient ha scritto: 23/06/2023, 13:26

negher ha scritto: 23/06/2023, 12:31 nel mentre l'infortunio scade oggi, non può rientrare senza chiusura e nel mentre niente paga.

Che contratto esiste tra le parti? Niente paga in che senso?
Se tua moglie sta bene perché la medico non te lo chiude?

acp ha scritto: 23/06/2023, 13:30

"dipper 2.0" ha scritto: 23/06/2023, 13:23

Alpinista in quota di solito ha un'assicurazione o è iscritto ad una associazione che ha a sua volta un'assicurazione..

Gli alpinisti seri ovviamente..

l'importante è che paghino caro.

Dietto ha scritto: 23/06/2023, 12:29

Giulay27 ha scritto: 23/06/2023, 12:24
Non è retorica ridicola.
...

Io provo più empatia per i migranti, di quelli nel sottomarino mi frega vicino allo zero.
...

joesox ha scritto: 23/06/2023, 14:49 Invece un legame c'è. Ma l'importante è fare sempre e comunque cagnara.

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