Il topic abbasc' o Vesuvio

[hispanico82]

http://www.calcionapoli24.it/le_intervi ... 57690.html

[PLATOON]

La cosa interessante, tralasciando il solito teatrino di accuse lanciate a casaccio contro "poteri forti", calcio antiquato, comune ecc è che ha confermato in pratica che il famoso attaccante da 20 gol è la pippa brasiliana del campionato portoghese presa a Gennaio. Visto che in attacco abbiamo preso pure Inglese direi che il mercato per il reparto avanzato è abbondantemente chiuso, salvo cessioni illustri.
I soliti rumors poi ci danno su Laurini come vice Hisay oppure il polacco della Samp.
Sarri è mò so cazzi tuoi. I rinforzi stanno arrivando.
Chicca a sè il discorso sulle squadre B; lui di una squadra B che gioca in lega Pro non se ne fà un cazzo perché non gli serve a far giocare quelli del settore giovanile ma gli serve per mettere in mostra la mercanzia della prima squadra che non trova spazio. Gliel'hanno fatto il disegno che la squadra B parte dalla lega Pro ma potrebbe arrivare pure alla serie B e oltre non può andare?
Il giorno che un giornalista con la schiena diritta gli rinfaccia tutte le stronzate che vomita sarà un uomo felice.

[Jakala]

Chicca a sè il discorso sulle squadre B; lui di una squadra B che gioca in lega Pro non se ne fà un cazzo perché non gli serve a far giocare quelli del settore giovanile ma gli serve per mettere in mostra la mercanzia della prima squadra che non trova spazio. Gliel'hanno fatto il disegno che la squadra B parte dalla lega Pro ma potrebbe arrivare pure alla serie B e oltre non può andare?
Il giorno che un giornalista con la schiena diritta gli rinfaccia tutte le stronzate che vomita sarà un uomo felice.

Però le squadre B interessano veramente a poche squadre, perché sono costi in più, oltre a dover avere cmq un parco giovani parecchio ampio. Le squadre B interessano o chi fa player trading, come Juve e/o Inter attualmente, o chi ha un forte settore giovanile, tipo Atalanta e la Roma; onestamente il Napoli non mi sembra possa averne dei vantaggi.

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[PLATOON]

Chicca a sè il discorso sulle squadre B; lui di una squadra B che gioca in lega Pro non se ne fà un cazzo perché non gli serve a far giocare quelli del settore giovanile ma gli serve per mettere in mostra la mercanzia della prima squadra che non trova spazio. Gliel'hanno fatto il disegno che la squadra B parte dalla lega Pro ma potrebbe arrivare pure alla serie B e oltre non può andare?
Il giorno che un giornalista con la schiena diritta gli rinfaccia tutte le stronzate che vomita sarà un uomo felice.

Però le squadre B interessano veramente a poche squadre, perché sono costi in più, oltre a dover avere cmq un parco giovani parecchio ampio. Le squadre B interessano o chi fa player trading, come Juve e/o Inter attualmente, o chi ha un forte settore giovanile, tipo Atalanta e la Roma; onestamente il Napoli non mi sembra possa averne dei vantaggi.

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Ci può stare.
Però il Napoli, grazie principalmente a Grava, ha fatto un buon lavoro sul settore giovanile negli ultimi due tre anni riuscendo, finalmente, a stringere buoni rapporti con le scuole calcio della regione. Non la Primavera di quest'anno che è ancora il residuo della precedente gestione ma dalla Under 17 in poi si stà iniziando a vedere qualcosa, sopratutto under16 ed under 15 dove sembra che finalmente ci siano diversi prospetti buoni. Ed a questo punto se ci tieni davvero a sviluppare il settore giovanile come si deve sul modello Barcellona, ecc, la famosa Scugnizzeria di cui tanto ti sei riempito la bocca in questi anni, devi essere strafavorevole alla creazione di queste squadre B. Anche perchè in questi anni il Napoli i giovani mandati in prestito li ha gestiti in maniera disastrosa. Un esempio: Anastasio. Mandato a Carpi a fare il panchinaro fisso a Gennaio si decide di riprenderlo e mandarlo da un'altra parte per farlo giocare. Ed infatti si manda a Parma dove che ti fà? Il panchinaro fisso visto che giustamente il Parma lotta per la promozione e non rischia più di tanto. Ma avrei potuto fare il nome di Romano, Prezioso, ecc. Tutta la primavera dell'anno scorso mandati in posti dove non giocava mai. Valutazione sul valore di questi giocatori a fine anno? Impossibile.
A maggior ragione quindi ti serve una squadra B dove vedere chi ti è utile del settore giovanile. Falla come si deve che in un paio d'anni mgari ti possa salire in B e li allora li pesi veramente. Aggiungendo anche giovani presi dall'estero (visto che un'altra stronzata in punta di lingua è comprarsi una squadretta in un campionato estero tipo Belgio o Portogallo.
Ma qui torniamo al discorso originale; uno che in 15 anni, quindici, non è stato capace di creare una struttura dignitosa dove i giovani possano giocare, vivere ed allenarsi ma li manda a giocare in campi sparsi per tutta la provincia presi in affitto, non ha nessuna intenzione di fare questi investimenti ma mira sempre alla mera speculazione. Tutto qua.
Sul fatto dei costi in più credo che al massimo possiamo parlare di una decina di milioni all'anno ma credo che esagero. Ebbene io, ma tanti altri te l'assicuro, saremmo più che favorevoli ad un Maksimovic/Pavoletti, inglese in meno all'anno se quei soldi li investi nel settore giovanile. Perché poi a lungo andare te li ritroverai ritornati con gli interessi.

[Radiofreccia]

Sono d'accordo con te Platoon, ma sui prestiti sbagliati le responsabilità sono tutte del DS.
ADL nemmeno sa chi sia Anastasio, Bifulco o Romano.

[PLATOON]

Sono d'accordo con te Platoon, ma sui prestiti sbagliati le responsabilità sono tutte del DS.
ADL nemmeno sa chi sia Anastasio, Bifulco o Romano.

Il problema è che la gestione da salumeria ti porta ad avere rapporti solo con due tre squadre e basta. Quindi i giovani da piazzare li mandi al Carpi, Cosenza di turno in blocco.
Il Crotene ha ottima nomea di far crescere i giovani e di farli giocare in questi anni. Ci hai mai provato?
Luperto altro esempio esemplare: giovane molto considerato, valutato un ottimo prospetto da anni.
Buonissima stagione l'anno scorso con Longo a Vercelli, uno dei pilastri di una difesa tostissima per la categoria. Quest'anno Longo va a Frosinone per giocarsi il campionato avresti potuto provare a mandarlo con lui.
Invece, sempre per il discorso che abbiamo rapporti solo con poche società, si manda ad Enpoli, che ad inizio campionato abbonda di centrali. Ed infatti tutta l'andata se la guarda comodamente seduto in panchina. Fortunatamente con il cambio di panchina e lo sfoltimento del reparto trova spazio e gioca un buon ritorno. Ma ha avuti culo, c'era il rischio clamoroso di aver buttato un anno.
L'anno prossimo mi aspetto che giochi in A na ho serissimi dubbi di sceglierli una squadra che lo faccia giocare. Eppure giocano degli scarponi assurdi.
Il ds può fare molto poco se per scelte o mancanze societarie non ti calcola nessuno. Ora si butta la croce su Giuntoli, prima Bigon era un incapace ecc.
Mai che si dica che il pesce puzza dalla testa.
Non c'è un'idea, un progetto. Improvvisazione totale, scelte alla meno peggio

[Radiofreccia]

Il problema è che la gestione da salumeria ti porta ad avere rapporti solo con due tre squadre e basta. Quindi i giovani da piazzare li mandi al Carpi, Cosenza di turno in blocco.
Il Crotene ha ottima nomea di far crescere i giovani e di farli giocare in questi anni. Ci hai mai provato?
Luperto altro esempio esemplare: giovane molto considerato, valutato un ottimo prospetto da anni.
Buonissima stagione l'anno scorso con Longo a Vercelli, uno dei pilastri di una difesa tostissima per la categoria. Quest'anno Longo va a Frosinone per giocarsi il campionato avresti potuto provare a mandarlo con lui.
Invece, sempre per il discorso che abbiamo rapporti solo con poche società, si manda ad Enpoli, che ad inizio campionato abbonda di centrali. Ed infatti tutta l'andata se la guarda comodamente seduto in panchina. Fortunatamente con il cambio di panchina e lo sfoltimento del reparto trova spazio e gioca un buon ritorno. Ma ha avuti culo, c'era il rischio clamoroso di aver buttato un anno.
L'anno prossimo mi aspetto che giochi in A na ho serissimi dubbi di sceglierli una squadra che lo faccia giocare. Eppure giocano degli scarponi assurdi.
Il ds può fare molto poco se per scelte o mancanze societarie non ti calcola nessuno. Ora si butta la croce su Giuntoli, prima Bigon era un incapace ecc.
Mai che si dica che il pesce puzza dalla testa.
Non c'è un'idea, un progetto. Improvvisazione totale, scelte alla meno peggio

Ma io mi aspetto dal DS certi contatti con certe squadre, non dal presidente.
Non credo che alla Juve sia Agnelli a gestire le 'partnership' con Sassuolo o Atalanta, ma lo fa Marotta.

Che si possa far meglio a Napoli è indubbio.
E' indubbio anche il viceversa: si può fare moooolto peggio.
Quando si parla di ADL non esistono sfumatore: o è un pappone di merda oppure è il numero uno assoluto.
Per me il giusto è nel mezzo: sbaglia in tante cose ma fa benissimo in tante altre cose. E considerando quanto sia complessa la realtà napoletana, onestamente anche se potessi non lo cambierei perché non so quanto sia semplice trovare uno che fa pari o meglio in una città con questa amministrazione comunale (ad esempio) e con certe 'pressioni' provenienti da gente non perbene (bravissimo ADL a tenere certa gente lontana dal Napoli).

[PLATOON]

A me la città con la realtà complessa mi sembra spesso una scusa per fare il minimo indispensabile, incassare e lamentarsi solo.
E' una grande città che come tutte ha grandi problemi, alcuni più accentuati altri meno.
La grande città complessa ha eccellenze sportive che con meno mezzi e risorse da figure dignitosissime senza lagnarsi troppo.
La pallanuoto ad esempio con due tre squadre; basket femminile che da qualche anno se la gioca senza lamentele in una situazione anche peggiore; e tanti altri sport minori.
Questo piangere sempre è patetico; la criminalità fa affari ovunque sopratutto dove c'è più ricchezza. Camorra, ndrangheta e mafia fanno affari milionari tra appalti e tangenti anche a Milano, Roma ecc. Ma non viene usata come scusa per non fare. Le amministrazioni comunali sono in difficoltà ovunque, i bei tempi sono finiti dappertutto. Solo qua sono un ostacolo insormontabile.
Ma qualche volta pensare che Adl abbia interesse a che lo stadio rimanga così com'è, decade te e disastrato non vi sfiora? Così può continuare a pagare due spicci d'affitto e massimizzare i guadagni sul versante strutture?
Se lo stadio è un cesso e il comune fa ridere che aspetta a comprare un terreno e farselo da solo? Lui è capace, lui fa tutto se vuole, perché non lo fa? Che aspetta?
La butto lì; il comune ha messo in vendita l'area dell'ippodromo di agnano. Perché non fa un'offerta per prenderlo e farci un centro sportivo con i controcazzi? Hai visto su maps che un'area più favorevole non c'è? Ci sono pure le terme accanto in vendita sai che complesso ci puoi fare? Da tirarci su soldi a palate. Il problema è che devi fare investimenti pesanti, pluriennali con ritorno a medio lungo termine.
Sul fatto dei contatti; i contatti li puoi fare se non ti sei inimicato a livelli di rapporto da parte della società. Con le sue continue sparate ed offese gratuite Adl è in rapporti cordiali con pochissime società. E con nessuna è impostata un rapporto strutturale. Tutto improvvisato.

[Jakala]

Però credo sopravvalutate il peso dei contatti/amicizie: il Sassuolo ha un buon rapporto con la Juventus perché ci guadagna dai vari scambi, mica perché Carnevale e Marotta sono amici.


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[PLATOON]

Però credo sopravvalutate il peso dei contatti/amicizie: il Sassuolo ha un buon rapporto con la Juventus perché ci guadagna dai vari scambi, mica perché Carnevale e Marotta sono amici.


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Alla base deve esserci comunque una scelta strategica della società che decide di investire su un aspetto ritenendolo fondamentale. Se ritieni di sviluppare sul settore giovanile investi su strutture, filosofia con l'ambiente circostante, rapporti da instaurare con altre società. È questo non lo decide un ds il cui rapporto professionale può durare anche solo un paio d'anni e li cambiare aria. È un processo che mette in moto la società e lo costruisci negli anni.
Ma il Napoli società che può costruire? Organigramma ridotto all'osso: presidente, ds, commercialista.
L'esperto di marketing è un servo.
La seconda figura di spicco della società è il figlio di papà.
Ma che progettualità eh?
Anche qua la città ti crea problemi?
Prendere una ventina di ragazzi e farli lavorare come dio comanda sul marketing e il brand te lo vieta il sindaco?

[RizzK8]

Ma il Napoli società che può costruire? Organigramma ridotto all'osso: presidente, ds, commercialista.

Non mi ricordo se lo lessi qui, ma è vero che quelli nel cda del Napoli si pappano tutti bei soldoni, a differenza della stragrande maggioranza dei dirimpettai delle altre squadre?

[PLATOON]

Il cda del Napoli prende compensi tra i maggiori della serie A. A seconda di come va l'anno in temono di bilancio. Cda firmato da Adl , la moglie, un paio di figli e il commercialista.
Ma può anche andare bene al limite. Non si tratta di cifre stratosferiche.
Da fastidio se poi manca tutto intorno.

[Radiofreccia]

A me la città con la realtà complessa mi sembra spesso una scusa per fare il minimo indispensabile, incassare e lamentarsi solo.
E' una grande città che come tutte ha grandi problemi, alcuni più accentuati altri meno.
La grande città complessa ha eccellenze sportive che con meno mezzi e risorse da figure dignitosissime senza lagnarsi troppo.
La pallanuoto ad esempio con due tre squadre; basket femminile che da qualche anno se la gioca senza lamentele in una situazione anche peggiore; e tanti altri sport minori.

Proprio in questi giorni di ridicole gestioni dello stadio San Paolo (su cui ADL ha zero colpe e questo lo sai, addirittura il comune gli è debitore), mi viene difficile pensare che fare calcio a Napoli sia qualcosa di semplice o quasi. Proprio oggi è uscito fuori che sono saltati i fondi del Credito Sportivo per il comune, che non può indebitarsi e dovrebbe fare dei lavori di ristrutturazione. Dai..

Questo piangere sempre è patetico; la criminalità fa affari ovunque sopratutto dove c'è più ricchezza. Camorra, ndrangheta e mafia fanno affari milionari tra appalti e tangenti anche a Milano, Roma ecc. Ma non viene usata come scusa per non fare. Le amministrazioni comunali sono in difficoltà ovunque, i bei tempi sono finiti dappertutto. Solo qua sono un ostacolo insormontabile.

Io non ho pianto Platoon.
Credo che la gestione della criminalità organizzata da parte della società sia stata sempre encomiabile.
Almeno questo dovresti riconoscerglielo, basta mettere da parte l'astio per un attimo.

Ma qualche volta pensare che Adl abbia interesse a che lo stadio rimanga così com'è, decade te e disastrato non vi sfiora? Così può continuare a pagare due spicci d'affitto e massimizzare i guadagni sul versante strutture?
Se lo stadio è un cesso e il comune fa ridere che aspetta a comprare un terreno e farselo da solo? Lui è capace, lui fa tutto se vuole, perché non lo fa? Che aspetta?
La butto lì; il comune ha messo in vendita l'area dell'ippodromo di agnano. Perché non fa un'offerta per prenderlo e farci un centro sportivo con i controcazzi? Hai visto su maps che un'area più favorevole non c'è? Ci sono pure le terme accanto in vendita sai che complesso ci puoi fare? Da tirarci su soldi a palate. Il problema è che devi fare investimenti pesanti, pluriennali con ritorno a medio lungo termine.

Oddio, secondo te ADL ha il potere economico per costruire uno stadio?

Sul fatto dei contatti; i contatti li puoi fare se non ti sei inimicato a livelli di rapporto da parte della società. Con le sue continue sparate ed offese gratuite Adl è in rapporti cordiali con pochissime società. E con nessuna è impostata un rapporto strutturale. Tutto improvvisato.

La maggior parte dei prestiti è andata in direzione Carpi, dove Giuntoli è stato per tanti anni e da cui infatti prendiamo spesso giovani per la Primavera. Su questi aspetti di mercato per me è responsabilità del DS. Oltre al fatto che il problema principale del Napoli è che non fa opzioni di prestito a vantaggio della squadra ricevente. La Roma, ad esempio, quando ha prestato Pellegrini l'ha fatto con diritto di riscatto e controriscatto: tu mi fai giocare il ragazzi, lo valorizzi e ti fai una plusvalenza sopra.

[PLATOON]

A me la città con la realtà complessa mi sembra spesso una scusa per fare il minimo indispensabile, incassare e lamentarsi solo.
E' una grande città che come tutte ha grandi problemi, alcuni più accentuati altri meno.
La grande città complessa ha eccellenze sportive che con meno mezzi e risorse da figure dignitosissime senza lagnarsi troppo.
La pallanuoto ad esempio con due tre squadre; basket femminile che da qualche anno se la gioca senza lamentele in una situazione anche peggiore; e tanti altri sport minori.

Proprio in questi giorni di ridicole gestioni dello stadio San Paolo (su cui ADL ha zero colpe e questo lo sai, addirittura il comune gli è debitore), mi viene difficile pensare che fare calcio a Napoli sia qualcosa di semplice o quasi. Proprio oggi è uscito fuori che sono saltati i fondi del Credito Sportivo per il comune, che non può indebitarsi e dovrebbe fare dei lavori di ristrutturazione. Dai..

Questo piangere sempre è patetico; la criminalità fa affari ovunque sopratutto dove c'è più ricchezza. Camorra, ndrangheta e mafia fanno affari milionari tra appalti e tangenti anche a Milano, Roma ecc. Ma non viene usata come scusa per non fare. Le amministrazioni comunali sono in difficoltà ovunque, i bei tempi sono finiti dappertutto. Solo qua sono un ostacolo insormontabile.

Io non ho pianto Platoon.
Credo che la gestione della criminalità organizzata da parte della società sia stata sempre encomiabile.
Almeno questo dovresti riconoscerglielo, basta mettere da parte l'astio per un attimo.

Ma qualche volta pensare che Adl abbia interesse a che lo stadio rimanga così com'è, decade te e disastrato non vi sfiora? Così può continuare a pagare due spicci d'affitto e massimizzare i guadagni sul versante strutture?
Se lo stadio è un cesso e il comune fa ridere che aspetta a comprare un terreno e farselo da solo? Lui è capace, lui fa tutto se vuole, perché non lo fa? Che aspetta?
La butto lì; il comune ha messo in vendita l'area dell'ippodromo di agnano. Perché non fa un'offerta per prenderlo e farci un centro sportivo con i controcazzi? Hai visto su maps che un'area più favorevole non c'è? Ci sono pure le terme accanto in vendita sai che complesso ci puoi fare? Da tirarci su soldi a palate. Il problema è che devi fare investimenti pesanti, pluriennali con ritorno a medio lungo termine.

Oddio, secondo te ADL ha il potere economico per costruire uno stadio?

Sul fatto dei contatti; i contatti li puoi fare se non ti sei inimicato a livelli di rapporto da parte della società. Con le sue continue sparate ed offese gratuite Adl è in rapporti cordiali con pochissime società. E con nessuna è impostata un rapporto strutturale. Tutto improvvisato.

La maggior parte dei prestiti è andata in direzione Carpi, dove Giuntoli è stato per tanti anni e da cui infatti prendiamo spesso giovani per la Primavera. Su questi aspetti di mercato per me è responsabilità del DS. Oltre al fatto che il problema principale del Napoli è che non fa opzioni di prestito a vantaggio della squadra ricevente. La Roma, ad esempio, quando ha prestato Pellegrini l'ha fatto con diritto di riscatto e controriscatto: tu mi fai giocare il ragazzi, lo valorizzi e ti fai una plusvalenza sopra.

Allora
Il fatto del blocco al mutuo del credito sportivo è un fatto vecchissimo. Risale a quasi un anno fà quando i conti del comune furono bloccati dalla Corte dei Conti per il pignoramento dovuto ai debiti fatti dai commissari straordinari per la ricostruzione del terremoto degli anni 80 e la gestione straordinaria della crisi rifiuti di un decennio fà. Ora, nonostante che lo stato si sia accollato l'80% di quei debiti, il comune deve pagare però la sanzione ed i conti sono ancora bloccati dalla Corte dei Conti. Quindi la situazione non si può sbloccare, e quindi anche il mutuo non si può riattivare perché il comune non può contrarre nuovi debiti, perché il comune deve pagare una sanzione per un debito che lo stato si è accollato riconoscendo che spettava a lui e non all'amministrazione comunale. Vicenda kafkiana o semplicemente italiana. Quindi dire che proprio in questi giorni il mutuo con il Credito Sportivo è saltato è una fake news, come si usa tanto dire ora. Più semplicemente una notizia riportata in malafede.

Sul fatto che Adl tiene la criminalità fuori dalla società chi ha da dire niente oppure ho detto niente? Gli ho sempre riconosciuto questo merito. A maggior ragione se sei così duro, vigile, e tieni alla larga i farabutti non puoi farmi il discorso opposto che non ti puoi muovere perché in città c'è la criminalità. Un appalto pubblico può vedere l'infiltrazione della malavita con offerte di società sospette. Ma se un privato, il Napoli, compra un terreno con una trattativa privata e vuole costruirci una struttura (diciamo centro sportivo) scegliendo lui le ditte a cui far fare i lavori come ci entra la criminalità se sei così vigile? Dipende solo da te se lo vuoi fare......

Ha il potere economico per fare lo stadio? Io non lo sò........Lui dice di sì...Stadio del mare, stadio a Bagnoli, stadio a Caserta, stadio da 25.000 con poltrone in pelle umana, vogliamo tirare fuori tutte le puttanate che ha detto in questi anni? Secondo te da quando è in serie A se metteva da parte una decina di milioni l'ano uno stadio da 40.000/50.0000 posti non si poteva tirare su? Ma voglio volare più basso.....diciamo che lo stadio non ha il potere di farlo e il comune gli rema contro:
Centro sportivo di proprietà e settore giovanile come si deve poteva farlo? Si. Lo ha fatto? No
Canale tv della società poteva farlo? Si. Lo ha fatto? No
Affittare uno sgabuzzino per farne la sede sociale della società poteva farlo? Si. Lo ha fatto? No. Ai tempi dei morti di fame avevamo la sede a Piazza dei Martiri il salotto buono della città.......
Creare un settore marketing moderno poteva farlo? Si. Lo ha fatto? No
Mi fermo qua. Quattro aree in cui si poteva sviluppare in completa autonomia indipendentemente dalle bizze della Iervolino e di De Magistriis. perché non l'ha fatto?
Il comune gli rema contro per partito preso? Vada allo scontro frontale. Ha indicato Palermo come sede del girone di Champions? Faccia giocare il girone a Palermo. Se lo fà lo sai che vagonate di merda fà arrivare addosso all'amministrazione mettendola alla gogna? Perché non lo fà? Ha qualche scheletro nell'armadio e non gli conviene?

Giuntoli ha fatto i prestiti al Carpi solo quest'anno e al massimo l'anno scorso, ricordi molto male. Poi si è appoggiato alla Pro Vercelli con Luperto e Bifulco, un pò Parma quest'anno, Chievo, Cosenza ecc. Si barcamena con le sue conoscenze perché il settore giovanile a Napoli ha sempre avuto da parte della società importanza zero. Trovo davvero ridicolo addossare tutte le colpe a lui. Ma non mi meraviglia. Quando c'era Bigon il leit motiv era lo stesso, E lo ripeto la strategia societaria su un aspetto tanto importante si sviluppa negli anni non te la deve dare il ds di per sè. Al ds quando l'assumi gli dai le direttive principali strategiche ma non deve agire sulla base delle sue conoscenze di mercato.
Alla Juve per fare un esempio hanno costruito un settore giovanile partendo da una situazione normale con investimenti in infrastrutture in primis, poi anche su calciomercato giovanile e poi creando rapporti con tante società. Ma è stato un lavoro di squadra. Ci lavorano Agnelli, Marotta, Paratici, ecc chissà quante ce ne sono dietro le quinte. Giuntoli che ti deve fare? Il mercato, l'accompagnatore della squadra, collante tra Sarri e Adl, dovrebbe crearti da solo questa struttura che diciamo, io direi di infilargli anche una scopa nel culo così a tempo perso pulisce gli spogliatoi.

[lelomb]

Anche perchè una società un minimo strutturata ha Direttori per le diverse aree, con rispettive aree di competenza, non solo il ds che si spupazza tutto il lavoro