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"If we think like the New York Yankees in here we're gonna lose to the New York Yankees out there".
L'Atalanta quei soldi anche volendo non ce li ha, deve operare in altro modo, Moneyball sostenzialmente.

Che è quello che siamo noi ora, eh…meglio accorgersene ora che siamo in champions e possiamo confermare Tomori, perché non è una cosa scontata..

Però gli 8 da dare a Gigio c'erano, quindi non è vero che siete come l'Atalanta.

Wolviesix ha scritto: 22/08/2021, 18:14 Però gli 8 da dare a Gigio c'erano, quindi non è vero che siete come l'Atalanta.

Gigio è tra i primi 5 portieri al mondo, non mi sembra un paragone pertinente, vale anche i 12 che chiedeva..abbiamo un fatturato più alto dell’atalanta, ma è dimostrato che si compra bene anche a poco, con i giusti incastri..non vedo perché sprecare a casaccio.

Chala ci avrebbe trascinato in Champions? No, sono 4 anni che non lo fa
È andato a rinforzare una concorrente? No, l’Inter era già più forte..

alecs ha scritto: 22/08/2021, 18:30 ma è dimostrato che si compra bene anche a poco, con i giusti incastri..non vedo perché sprecare a casaccio.

E quindi perchè non lo fanno tutti? Tutti quanti stronzi?

sembra ufficiale pellegri,
1 prestito
6 riscatto
1 bonus
da capire i termini del riscatto, perchè diventa obbligatorio con certi risultati e la percentuale sull'eventuale rivendita (pare che il monaco chiedesse il 20 mentre il milan offrisse 10).

non ho nemmeno capito la questione contratto, visto che dovrebbe scadere l'anno prossimo. probabilmente i francesi avranno prolungato di un anno.

 

Wolviesix ha scritto: 22/08/2021, 18:40

alecs ha scritto: 22/08/2021, 18:30 ma è dimostrato che si compra bene anche a poco, con i giusti incastri..non vedo perché sprecare a casaccio.

E quindi perchè non lo fanno tutti? Tutti quanti stronzi?

Che ragionamento miope, tertium non datur? La Lazio ha costruito un 11 titolare spendendo pochissimo, quindi lo fa. Il Napoli ha sempre speso il giusto (a parte Osimhen), quindi lo fa. L’Atalanta inutile dirlo. Tutte squadre che a parte l’anno scorso ci sono arrivate davanti per anni. Nessuna di queste 3 avrebbe confermato Chalanoglu a 5.

RizzK8 ha scritto: 22/08/2021, 17:27

Wolviesix ha scritto: 22/08/2021, 17:18
Dovresti aver capito che i tifosi del Milan qui dentro e i numeri fanno fatica ad andare d'accordo.

Beh anche la logica.
Infatti quando scrivono (e reiterano, non è la prima volta) che basta prendere un giocatore: più giovane, più forte, che prende la metà e costerebbe uguale al rinnovo di Chala… Mi chiedo perché non l’abbiano preso quelli che han preso Chalanoglu a sto punto. O chiunque altro, visto che siamo a 9gg dalla fine del mercato.

Io sono convinto che questa dirigenza possa portare al Milan un giocatore con le caratteristiche che ho indicato anche a livello di cifre.

Poi per prendere un giocatore, soprattutto ai parametri economici che ci stiamo autoimponendo, bisogna trovare anche la situazione giusta con agente e squadra che vende.

Per questo ho messo tre ipotesi. Il mio auspicio fin dal fischio finale di Bergamo è molto chiaro.

anto ha scritto: 22/08/2021, 17:02

aeroplane_flies_high ha scritto: 22/08/2021, 16:21

Non sono d'accordo
Rifaccio i soliti due conti sul turco: 4 anni a 5 netti, con tassazione annessa fan 37 mln

Vediamo che succede:
A) non prendono nessuno, sarò deluso e critico
B) prendono un last minute in prestito, attorno ai 30, esubero da altre squadre, sarò deluso, critico ma ancora consapevole che potrebbe andare come per Tomori
C) arriva il giocatore che ci serve, prestito con diritto per circa 25 mln complessivi ed ingaggio attorno ai 2,5 al giocatore che a conti fatti, con gli sconti fiscali viene a costare quello che pagavi il turco, ma investendo su un giocatore più giovane, più forte, con più margini che puoi anche rivendere. Sarò pienamente soddisfatto

Beh...
Scenario 2...Ometti di dire quanto l'ipotetico prestito con riscatto attorno ai 30 prende di ingaggio.
Un giocatore su cui non hai controllo, che se delude scaricherai; se invece dovrai acquistarlo, con 30 fissati per il riscatto, difficilmente si andrà sotto i 3 milioni l'anno di ingaggio, e credo di essere molto ottimista. 
Vuoi fargli un quinquennale come al turco perché ti piace? Ecco che tra ingaggio, pur con il decreto crescita, e cartellino, vai attorno ai 50 milioni di euro.
Senza contare che stai abbandonando il certo per l'incerto, e come ho già detto stai sprecando risorse che potevi utilizzare per l'esterno destro, o per un'altra punta degna di questo nome.
Scenario tre...Si continua a sottovalutare il turco, e non capisco perché. Trovamelo uno da 25 milioni più 2,5 l'anno di ingaggio sul livello del turco.
Perché non l'hanno già preso? Non sarà che non esiste?
Siam sempre lì...
Poi sembra che io consideri il turco un fenomeno, e non è così. Era un giocatore per noi molto funzionale, e rimpiazzarlo costerà molti più problemi di quanto non costi rinnovarlo.

Scusa per ipotesi b intendevo attorno ai 30 anni, soluzione provvisoria se non riescono a prendere il Damsgaard/Vlasic che a questo punto credo siano entrambi fuori portata

alecs ha scritto: 22/08/2021, 19:14 Che ragionamento miope, tertium non datur? La Lazio ha costruito un 11 titolare spendendo pochissimo, quindi lo fa. Il Napoli ha sempre speso il giusto (a parte Osimhen), quindi lo fa.

Parliamo dello stesso Napoli che negli ultimi 3 anni ha speso quasi 300 milioni? Loro?
Comunque ripeto, saranno scemi i Real, Bayern, City, Chelsea e compagnia bella che potrebbero fare gli squadroni spendendo 1/10 di quanto fanno.

Wolviesix ha scritto: 22/08/2021, 20:36

alecs ha scritto: 22/08/2021, 19:14 Che ragionamento miope, tertium non datur? La Lazio ha costruito un 11 titolare spendendo pochissimo, quindi lo fa. Il Napoli ha sempre speso il giusto (a parte Osimhen), quindi lo fa.

Parliamo dello stesso Napoli che negli ultimi 3 anni ha speso quasi 300 milioni? Loro?
Comunque ripeto, saranno scemi i Real, Bayern, City, Chelsea e compagnia bella che potrebbero fare gli squadroni spendendo 1/10 di quanto fanno.

Parliamone:
2019 Napoli utili 29 milioni, Milan -145
2020 Napoli -19 milioni, Milan -100

Ma parliamo anche di real, Bayern e city, che col Milan di oggi c’entrano quanto i Lakers: secondo te è la stessa situazione, quella di 3 club che competono per la champions? Potevi metterci anche il PSG, noi non potevamo permetterci Donnarumma e a Parigi il suo stipendio non è nemmeno nella top5…

Finché non ci sponsorizza Elon Musk siamo al livello dell’Atalanta, anzi, peggio, perché l’Atalanta raccatta 50 milioni per ogni Romero che valorizza, noi con questa valutazione abbiamo solo Theo, se Kessie non firma.

alecs ha scritto: 22/08/2021, 21:48 Parliamone:
2019 Napoli utili 29 milioni, Milan -145
2020 Napoli -19 milioni, Milan -100

Ma parliamo anche di real, Bayern e city, che col Milan di oggi c’entrano quanto i Lakers: secondo te è la stessa situazione, quella di 3 club che competono per la champions? Potevi metterci anche il PSG, noi non potevamo permetterci Donnarumma e a Parigi il suo stipendio non è nemmeno nella top5…

Finché non ci sponsorizza Elon Musk siamo al livello dell’Atalanta, anzi, peggio, perché l’Atalanta raccatta 50 milioni per ogni Romero che valorizza, noi con questa valutazione abbiamo solo Theo, se Kessie non firma.

Prima parli di spese, ora di utili, capisci dove vuoi mettere l'asticella poi fammi sapere.

Wolviesix ha scritto: 22/08/2021, 22:08

alecs ha scritto: 22/08/2021, 21:48 Parliamone:
2019 Napoli utili 29 milioni, Milan -145
2020 Napoli -19 milioni, Milan -100

Ma parliamo anche di real, Bayern e city, che col Milan di oggi c’entrano quanto i Lakers: secondo te è la stessa situazione, quella di 3 club che competono per la champions? Potevi metterci anche il PSG, noi non potevamo permetterci Donnarumma e a Parigi il suo stipendio non è nemmeno nella top5…

Finché non ci sponsorizza Elon Musk siamo al livello dell’Atalanta, anzi, peggio, perché l’Atalanta raccatta 50 milioni per ogni Romero che valorizza, noi con questa valutazione abbiamo solo Theo, se Kessie non firma.

Prima parli di spese, ora di utili, capisci dove vuoi mettere l'asticella poi fammi sapere.

Direi che le due cose sono collegate, l’asticella la alziamo così.

alecs ha scritto: 22/08/2021, 22:13
Direi che le due cose sono collegate, l’asticella la alziamo così.

Uhm no, anche perchè se vuoi far passare il Napoli come squadra che "ha sempre speso poco" (parole tue) l'esempio è completamente sbagliato.
Comunque il punto di fondo sollevato da Rizz ancora non è stato chiarito: perchè l'Inter dovrebbe pagare Chalanoglu, o il Tottenham Romero, e via discorrendo quando qui dentro si fa passare il concetto che sostituirli con gente che costa meno, è più giovane, ed è più forte sia una cosa banale e immediata?
Non potrebbero farlo loro direttamente? Ripeto per l'ennesima volta: sono (quasi) tutti scemi?

Wolviesix ha scritto: 22/08/2021, 22:18

alecs ha scritto: 22/08/2021, 22:13
Direi che le due cose sono collegate, l’asticella la alziamo così.

Uhm no, anche perchè se vuoi far passare il Napoli come squadra che "ha sempre speso poco" (parole tue) l'esempio è completamente sbagliato.
Comunque il punto di fondo sollevato da Rizz ancora non è stato chiarito: perchè l'Inter dovrebbe pagare Chalanoglu, o il Tottenham Romero, e via discorrendo quando qui dentro si fa passare il concetto che sostituirli con gente che costa meno, è più giovane, ed è più forte sia una cosa banale e immediata?
Non potrebbero farlo loro direttamente? Ripeto per l'ennesima volta: sono (quasi) tutti scemi?

Il Napoli vinceva con la seguente ossatura:
koulibaly: 7,7 milioni
Jorginho: 9,5
Raul albiol:12
Callejon: 9,5
Mertens 9,5
Ghoulam 5
Zielinski 16
Allan 11

Considerato che vendi cavani a 60 e Higuain a 90 puoi spendere di piu. Sai per chi hanno speso tanto?
Verdi: 24
Maksimovic: 25
Politano: 19
Manolas: 36
Lozano: 35
Lobotka: 21
Petagna: 16
Pavoletti: 18

Forse forse non è il prezzo a dare il valore del giocatore.
Quindi si, puoi dare 5 milioni a Chalanoglu, che sai che in serie A ci può stare, e se fallisce lui comunque non rischi di non andare in champions, e sai che i soldi della champions li avrai anche l’anno prossimo. Ma forse non è un grandissimo affare se l’anno prossimo in champions rischi di non andarci, e nessuno te lo compra perché 5 netti in premier li prende un Bernardo Silva, che pesa qualcosa in più. il tottenham prende Romero? Perché il tottenham per quanto indebitato (per lo stadio) ha l’ottavo fatturato al mondo.
Non è questione di essere scemi, ma di capire il proprio posto nel mondo. Se tu pensi che il Milan competa con questi temo ti sbagli. L’anno scorso siamo usciti dai 20 club con fatturato più alto, e siamo dietro al Napoli, per l’appunto. Quindi serve azzeccare acquisti buoni a costi bassi. E non rinnovare a 5 giocatori medi che non ti portano automaticamente in champions.