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Si beh sono i principali competitor nel corso della sua carriera di 20 e rotti anni.

Non mi pare ci siano Allen Mahomes Cousins e gente che ha firmato rinnovi al top del mercato attorno al 2020.

Possiamo togliere il rinnovo di questa estate di rodgers se volete, ma cambia il giusto

Whatarush ha scritto: 03/01/2023, 11:52

LucaP ha scritto: 03/01/2023, 11:40 Quindi da questo riepilogo ne esce fuori che lo stronzo è Rodgers, sempre detto

Direi che Rodgers è pure quello - con Brady - che ha firmato più recentemente un nuovo contratto, in una situazione di cap (espanso) sicuramente diversa rispetto a quando, per esempio, Manning firmò il suo ultimo accordo coi Broncos... 

La mia non era una risposta seria, volevo solo insultare quello che ce lo pianta nel sedere da 15 anni
 

Si deve poi contare che Brady dei 323 milioni guadagnati in carriera, poco meno di 100 li ha fatti/sta facendo proprio a Tampa, negli ultimi 3 anni, cioè fuori dai Pats (a cui si riferiva il discorso di pippo, credo) ed è anche (uno dei) motivi per cui appunto dai Patriots alla fine se ne è andato. Come d'altro canto nella media, presa così, nuda e cruda, ci sono i 2 anni iniziali dove ha guadagnato 600k in tutto.

Si dovrebbe paragonare secondo me il decennio 2010-2019, non ho fatto i conti per tutti...ma Brady in quel decennio ha guadagnato sui 160 milioni, Rodgers sui 190. Una differenza di 3 milioni all'anno, secondo voi sposta così tanto in un decennio?

Inoltre nel fare questi conti in tasca, facciamo la semplificazione del concetto di media, in realtà anche quello non è del tutto giusto. Dipende molto poi quanto pesa quel salario su ogni singolo anno, come viene distribuito, dando quindi spazio di manovra alla squadra magari negli anni in cui serve di più (e questo può andare a favore di una tesi come dell'altra eh).

In definitiva per me è giusto dire, numeri alla mano, che Brady ha guadagnato meno di Rodgers, ma onestamente non so quanto questo abbia influito sulla costruzione della squadra, un po' magari sì, ma non credo troppo.

Buccaneer ha scritto: 03/01/2023, 11:51
Stai mischiando gente che si è ritirata anni fa e che ha firmato l'ultimo contratto in anni ancora precedenti con QB che hanno rinnovato di recente, con la situazione a cap evoluta decisamente
Oggi un ipotetico Peyton Manning in discreta forma firmerebbe un contratto che gli alza la media

Fun fact: 4 dei 5 QB citati hanno firmato uno o più contratti dopo il 2020.
Vuoi togliere Manning? Togliamolo. La situazione non cambia.
Però lo sport principale di questo topic è, come dicono gli americani, "moving the goal posts" quindi attendo di sapere con chi andrebbero fatti i paragoni per smentire questa ennesima leggenda.
 

Quindi quando si vuole si può paragonare atleti che hanno giocato e smesso molti anni fa?

Wolviesix ha scritto: 03/01/2023, 12:08

Buccaneer ha scritto: 03/01/2023, 11:51
Stai mischiando gente che si è ritirata anni fa e che ha firmato l'ultimo contratto in anni ancora precedenti con QB che hanno rinnovato di recente, con la situazione a cap evoluta decisamente
Oggi un ipotetico Peyton Manning in discreta forma firmerebbe un contratto che gli alza la media

Fun fact: 4 dei 5 QB citati hanno firmato uno o più contratti dopo il 2020.
Vuoi togliere Manning? Togliamolo. La situazione non cambia.
Però lo sport principale di questo topic è, come dicono gli americani, "moving the goal posts" quindi attendo di sapere con chi andrebbero fatti i paragoni per smentire questa ennesima leggenda.

Non del tutto corretto.
Roethlisberger nella offseason che precedette la stagione 2021 ha rinegoziato il suo contratto, accettando un pay cut di 5 milioni.
L'ultimo contratto è un'estensione di due anni firmata nel 2019.
 

si dovrebbe guardare alla cap% del contratto. ma usare dati utili in sto forum è un optional

"NEW" contract, scritto papale papale, dall'account Twitter ufficiale degli Steelers.
Vediamo ora cosa mi tirate fuori per arrampicarvi ulteriormente sui vetri.

azazel ha scritto: 03/01/2023, 12:06 Si deve poi contare che Brady dei 323 milioni guadagnati in carriera, poco meno di 100 li ha fatti/sta facendo proprio a Tampa, negli ultimi 3 anni, cioè fuori dai Pats (a cui si riferiva il discorso di pippo, credo) ed è anche (uno dei) motivi per cui appunto dai Patriots alla fine se ne è andato. Come d'altro canto nella media, presa così, nuda e cruda, ci sono i 2 anni iniziali dove ha guadagnato 600k in tutto.

Si dovrebbe paragonare secondo me il decennio 2010-2019, non ho fatto i conti per tutti...ma Brady in quel decennio ha guadagnato sui 160 milioni, Rodgers sui 190. Una differenza di 3 milioni all'anno, secondo voi sposta così tanto in un decennio?

Inoltre nel fare questi conti in tasca, facciamo la semplificazione del concetto di media, in realtà anche quello non è del tutto giusto. Dipende molto poi quanto pesa quel salario su ogni singolo anno, come viene distribuito, dando quindi spazio di manovra alla squadra magari negli anni in cui serve di più (e questo può andare a favore di una tesi come dell'altra eh).

io ho provato a guardare il cap number dei qb
(saltato il contratto da rookie) 

Anno, qb più pagato, cap number, posizione TB, cap number TB
2004: 1)Favre 9.5 - 8) TB 5
2005: 1)Favre 10 - 5) TB 8.4
2006: 1)TB 13.8
2007: 1)Palmer 13.4 - 10) TB 7.3
2008: 1)Manning 18.7 - 2) TB 14.6
2009: 1)Manning 21.2 - 4) TB 14.6
2010: 1)McNabb 24.7 - 4) TB 17.4
2011: 1)Sanchez 17.2 - 8) TB 13.2
2012: 1)Manning 18 - 17) TB 8.0
2013: 1)Eli 20.8 - 5) TB 13.8
2014: 1)Eli 20.4 - 12) TB 14.8
2015: 1)Brees 23.8 - 14) TB 14.0
2016: 1)Eli 24.2 - 18) TB 13.7
2017: 1)Flacco 24.5 - 20) TB 14.0
2018: 1)Garoppolo 37 - 11) TB 22.0
2019: 1)Stafford 30 - 11) TB 21.5
2020: 1)Prescott 31.4 - 6) TB 25 a Tampa

nel decennio 2010-19, cifre da average qb (cit.)

avete calcolato la cap inflation?

acp ha scritto: 03/01/2023, 13:20 avete calcolato la cap inflation?

No, solo la balls deflation
Ma non quella di Brady quella che ci fai venire tu

Wolviesix ha scritto: 03/01/2023, 13:05

"NEW" contract, scritto papale papale, dall'account Twitter ufficiale degli Steelers.

Non ci sono nuovi (o più) soldi. 
Come dicevo prima, è la rinegoziazione di quello firmato nel 2019, con taglio di 5 milioni. 
Pertanto, ai fini della vostra discussione, non mi pare corretto includere Ben tra quelli che hanno firmato dopo il 2020.
 

Whatarush ha scritto: 03/01/2023, 15:13
Non è un "nuovo" contratto...puoi prendere tutti i tweet che vuoi.
Lo chiamano nuovo, ma è quello firmato nel 2019 e rinegoziato con paycut. 

 

Quindi è un contratto firmato in una data diversa dal precedente e con termini economici diversi da quelli del 2019.
A casa mia si dice "nuovo".

Wolviesix ha scritto: 03/01/2023, 15:19

Whatarush ha scritto: 03/01/2023, 15:13
Non è un "nuovo" contratto...puoi prendere tutti i tweet che vuoi.
Lo chiamano nuovo, ma è quello firmato nel 2019 e rinegoziato con paycut. 

Quindi è un contratto firmato in una data diversa dal precedente e con termini economici diversi da quelli del 2019.
A casa mia si dice "nuovo".

Difatti io ho scritto "non del tutto corretto".
Se lo stiamo rapportando al cap e se i nuovi termini contrattuali sono AL RIBASSO rispetto a quello originario, ha senso includerlo tra quelli che hanno firmato dopo il 2020? 

Whatarush ha scritto: 03/01/2023, 15:27
Difatti io ho scritto "non del tutto corretto".
Se lo stiamo rapportando al cap e se i nuovi termini contrattuali sono AL RIBASSO rispetto a quello originario, ha senso includerlo tra quelli che hanno firmato dopo il 2020? 

Io ho preso i career earnings, non i cap hit.
Ha senso perchè se no poi mi si viene a dire che ho tirato in ballo QB ritirati "da anni" (manco avessi messo dentro i contratti di Elway e Marino).