Sogni a quattro ruote...il topic dell'auto...

[Bruno_Boston]

Vabbé ma chi si tiene una macchina dieci anni? Barboni 

Giusto   il car sharing è la via 

[Dietto]

Quindi mi spieghi perché funzionano in modo differente? Visto che secondo te la Hyundai I10 monta lo stesso cambio di un’Audi A6 

3k è il prezzo del lavoro, materiale più ore di lavoro..

Che vuol dire "funzionano in modo differente"?

Se intendi la lunghezza delle marce, o quando cambiano, ognuno è poi tarato in base alla macchina su cui è montato, ovvio che una Hyundai non avrà la stessa lunghezza dei rapporti di una 911.
Il cambio resta lo stesso

[Bruno_Boston]

Quindi mi spieghi perché funzionano in modo differente? Visto che secondo te la Hyundai I10 monta lo stesso cambio di un’Audi A6 

3k è il prezzo del lavoro, materiale più ore di lavoro..

Che vuol dire "funzionano in modo differente"?

Se intendi la lunghezza delle marce, o quando cambiano, ognuno è poi tarato in base alla macchina su cui è montato, ovvio che una Hyundai non avrà la stessa lunghezza dei rapporti di una 911.
Il cambio resta lo stesso

Se prendi una macchina dello stesso segmento e provi un cambio stronic di una A4 con una Mondeo o Focus della Ford i due cambi sono reattivi in modo differente e la macchina come peso e areodinamica sono li..quindi tu mi vuoi dire che è lo stesso identico cambio??? solo che uno l'hanno "programmato o impostato" bene e l'altro da nonno che va a fare la spesa??? 
 

[Dietto]

Che vuol dire "funzionano in modo differente"?

Se intendi la lunghezza delle marce, o quando cambiano, ognuno è poi tarato in base alla macchina su cui è montato, ovvio che una Hyundai non avrà la stessa lunghezza dei rapporti di una 911.
Il cambio resta lo stesso

Se prendi una macchina dello stesso segmento e provi un cambio stronic di una A4 con una Mondeo o Focus della Ford i due cambi sono reattivi in modo differente e la macchina come peso e areodinamica sono li..quindi tu mi vuoi dire che è lo stesso identico cambio??? solo che uno l'hanno "programmato o impostato" bene e l'altro da nonno che va a fare la spesa??? 
 

Audi usa BorgWarner e Ford Getrag, quindi magari c'è qualche differenza.

Ma Getrag è usato pure da BMW, Mercedes, Ferrari e tanti altri.

Quindi sì, di base il cambio è lo stesso, immagino Ferrari ne abbia uno un pochino più performante, ci saranno diversi modelli, ma tra Mercedes e Ford penso sia più o meno lo stesso.

[Bruno_Boston]

Se prendi una macchina dello stesso segmento e provi un cambio stronic di una A4 con una Mondeo o Focus della Ford i due cambi sono reattivi in modo differente e la macchina come peso e areodinamica sono li..quindi tu mi vuoi dire che è lo stesso identico cambio??? solo che uno l'hanno "programmato o impostato" bene e l'altro da nonno che va a fare la spesa??? 

Audi usa BorgWarner e Ford Getrag, quindi magari c'è qualche differenza.

Ma Getrag è usato pure da BMW, Mercedes, Ferrari e tanti altri.

Quindi sì, di base il cambio è lo stesso, immagino Ferrari ne abbia uno un pochino più performante, ci saranno diversi modelli, ma tra Mercedes e Ford penso sia più o meno lo stesso.

ma a parità di motore (cilindrata) e di peso della vettura le risposte del cambio sono molto differenti..perchè?? 
 

[Dietto]

Audi usa BorgWarner e Ford Getrag, quindi magari c'è qualche differenza.

Ma Getrag è usato pure da BMW, Mercedes, Ferrari e tanti altri.

Quindi sì, di base il cambio è lo stesso, immagino Ferrari ne abbia uno un pochino più performante, ci saranno diversi modelli, ma tra Mercedes e Ford penso sia più o meno lo stesso.

ma a parità di motore (cilindrata) e di peso della vettura le risposte del cambio sono molto differenti..perchè?? 
 

Bisognerebbe chiedere a chi progetta la macchina.
Ripeto, probabilmente è per come è stato tarato il cambio in base a come è impostata la vettura.
Audi la faranno sempre più sportiva di Ford penso

[Mr. Sloan]

Un'azienda può anche produrre prodotti con diverse caratteristiche e in diversi livelli di qualità e performance eh, non è che siccome il fornitore è sempre Magna allora il cambio di una 911 è paragonabile a quello di una Smart. 

[Buccaneer]

Appunto.
Il cambio che metto su una coreana da 67 CV non reggerebbe un secondo coppia e potenza di una M3, una 911 o una AMG, ci passa l'abisso. 
A prezzi idem.

[Dietto]

Appunto.
Il cambio che metto su una coreana da 67 CV non reggerebbe un secondo coppia e potenza di una M3, una 911 o una AMG, ci passa l'abisso. 
A prezzi idem.

Il cambio di una coreana da 67 cavalli infatti sara lo stesso della classe a 1.6 da 90 CV.

Poi non è detto che sia il cambio della coreana a essere montato sulla M3 e non viceversa.

Detto ciò, si immagino esisteranno diversi modelli come dicevo sopra, ma dello stesso produttore. Un po' come Mercedes fa la classe a 90 CV e la AMG

[Buccaneer]

Sì ma c'mon, siamo al punto di partenza
Non monti un cambio da 67 CV su una M3 e non fai neanche l'esatto opposto, perchè montare un cambio che porta 500 CV e 400 Nm su 67 CV vuol dire raddoppiare gli ingombri su una compatta e mangiarti un terzo della potenza solo per il trascinamento di alberi e ingranaggi, che così a naso sono il doppio del necessario (senza parlare del gruppo frizione/volano).
Quindi anche se il produttore è lo stesso i prodotti sono ben diversi tra loro e, come tutti i diversi prodotti di una stessa marca, i prezzi sono altrettanto diversi.
Non è che una M8 te la fan pagare come una 116i perchè è sempre una BMW.

[Dietto]

Sì ma c'mon, siamo al punto di partenza
Non monti un cambio da 67 CV su una M3 e non fai neanche l'esatto opposto, perchè montare un cambio che porta 500 CV e 400 Nm su 67 CV vuol dire raddoppiare gli ingombri su una compatta e mangiarti un terzo della potenza solo per il trascinamento di alberi e ingranaggi, che così a naso sono il doppio del necessario (senza parlare del gruppo frizione/volano).
Quindi anche se il produttore è lo stesso i prodotti sono ben diversi tra loro e, come tutti i diversi prodotti di una stessa marca, i prezzi sono altrettanto diversi.
Non è che una M8 te la fan pagare come una 116i perchè è sempre una BMW.

Guarda che BMw monta lo stesso cambio automatico 8 rapporti su serie 1 128 da 40k e su serie 8 da 100 (nonché sulle M).
Sulla stessa 1 monta anche il 7 marce, quindi come vedi non è una questione di grandezza.

Per non parlare di Twingo 69cv e Megane RS che monta(va)no (non c'è più Twingo automatica) lo stesso cambio doppia frizione EDC

[Bruno_Boston]

il produttore può fare livelli e qualità diversi di prodotti per modelli d'auto differente..non è un mistero che nel gruppo VW conn il controllo qualità i prodotti migliori vadano ad Audi, i medi a VW e quelli peggiori a Skoda..

[Buccaneer]

Sì ma c'mon, siamo al punto di partenza
Non monti un cambio da 67 CV su una M3 e non fai neanche l'esatto opposto, perchè montare un cambio che porta 500 CV e 400 Nm su 67 CV vuol dire raddoppiare gli ingombri su una compatta e mangiarti un terzo della potenza solo per il trascinamento di alberi e ingranaggi, che così a naso sono il doppio del necessario (senza parlare del gruppo frizione/volano).
Quindi anche se il produttore è lo stesso i prodotti sono ben diversi tra loro e, come tutti i diversi prodotti di una stessa marca, i prezzi sono altrettanto diversi.
Non è che una M8 te la fan pagare come una 116i perchè è sempre una BMW.

Guarda che BMw monta lo stesso cambio automatico 8 rapporti su serie 1 128 da 40k e su serie 8 da 100 (nonché sulle M).
Sulla stessa 1 monta anche il 7 marce, quindi come vedi non è una questione di grandezza.

Per non parlare di Twingo 69cv e Megane RS che monta(va)no (non c'è più Twingo automatica) lo stesso cambio doppia frizione EDC

Sì ma prendi motore il top di gamma serie 1 e lo paragoni su altre serie con potenze simili
Apri una 116 e dimmi se ha lo stesso cambio del 128
Poi vai in conce e digli che hai rotto uno e hai rotto l'altro, se te li fan pagare uguali

[Dietto]

Guarda che BMw monta lo stesso cambio automatico 8 rapporti su serie 1 128 da 40k e su serie 8 da 100 (nonché sulle M).
Sulla stessa 1 monta anche il 7 marce, quindi come vedi non è una questione di grandezza.

Per non parlare di Twingo 69cv e Megane RS che monta(va)no (non c'è più Twingo automatica) lo stesso cambio doppia frizione EDC

Sì ma prendi motore il top di gamma serie 1 e lo paragoni su altre serie con potenze simili
Apri una 116 e dimmi se ha lo stesso cambio del 128
Poi vai in conce e digli che hai rotto uno e hai rotto l'altro, se te li fan pagare uguali

Sì però capiamoci.
tu mi hai detto che era un problema di peso e dimensioni per cui non poteva stare lo stesso cambio su una compatta e su una M.
ti ho fatto l'esempio della 1 che ha lo stesso cambio di una 8, quindi nessun problema di peso e dimensioni.

Se parliamo di costi, hai lo stesso cambio su una 320 (sotto ci sta solo la 318) e una M8 che costa 100k in più e ha più di 3 volte i cavalli della 3.

e sì, se li spacchi vai in concessionaria e te li fanno pagare uguale.
Così come ti fanno pagare uguale l'edc di una megane e quello di una twingo. Che poi tra l'altro a comprare la macchina erano entrambi gratis come optional.

[Buccaneer]

 

Sì però capiamoci.
tu mi hai detto che era un problema di peso e dimensioni per cui non poteva stare lo stesso cambio su una compatta e su una M.
ti ho fatto l'esempio della 1 che ha lo stesso cambio di una 8, quindi nessun problema di peso e dimensioni.

Se parliamo di costi, hai lo stesso cambio su una 320 (sotto ci sta solo la 318) e una M8 che costa 100k in più e ha più di 3 volte i cavalli della 3.

e sì, se li spacchi vai in concessionaria e te li fanno pagare uguale.
Così come ti fanno pagare uguale l'edc di una megane e quello di una twingo. Che poi tra l'altro a comprare la macchina erano entrambi gratis come optional.

Non è solo un problema di peso e dimensioni, è un problema di tutto. L'esempio della 1er è diverso, tu parli di una macchina con un telaio che può ospitare sia il motore della 116 sia il 135; è diverso da una utilitaria da pochi CV con motore trasversale paragonata a una sportiva col cofano lungo 1 metro e mezzo che tiene un cambio lungo un metro. Dove lo metti su una i10?

Poi, che serie 3 e M8 condividano lo steptronic a 8 rapporti ok, ma tu hai la certezza matematica, a codice ricambio in mano, che sia effettivamente lo stesso articolo?