Premier League [2012-13]

[Wolviesix]

Ha comunque fatto 96 punti eh...

[yasser80]

Intanto sara' il Crystal Palace a giocarsi contro il Watford la possibilita' di salire in Premier. 2-0 fuori casa contro il Brighton.

[Wolviesix]

Mancini ufficialmente esonerato nell'anniversario della vittoria della Premier col City.

[joesox]

Il club ha detto che ha mancato tutti gli obiettivi stagionali, eccetto la qualificazione alla CL.

Best Premier League win percentage (20+ matches)
Games Won Win %

Jose Mourinho (lo special one, 2 titoli)
120 85 70.83

Sir Alex Ferguson (straordinario, 13 titoli)
809 528 65.27

Carlo Ancelotti (che errore licenziarlo!, 1 titolo)
76 48 63.16

Roberto Mancini (poteva fare meglio, ma non ha poi fatto malissimo, 1 titolo)
133 82 61.65

Arsene Wenger (sarà anche in calo, ma ha vinto molto, 3 titoli)
636 366 57.55

Rafael Benitez (dilusione, zeru tituli)
253 140 55.34

[Puedo]

In Inghilterra gli allenatori che vincono o hanno vinto vengono sempre difesi ad oltranza, a prescindere dalla situazione (cosa che per certi aspetti non è sbagliata, perchè un'annata storta può capitare a tutti). Il tutto per dire che un paio di miei amici hanno esultato al licenziamento di Mancini, affermando che ora sarà ancora più facile per lo United (squadra che tifano) vincere la Premier League e che Mancini era un ottimo allenatore.
Il tifoso medio inglese di tattica e comprensione del gioco capisce molto meno di uno italiano (IMHO).

[Sberl]

E' arrivato l'esonero...giusto per la sostanza, ma sbagliatissimo nei tempi perchè lo devi esonerare fra 7 giorni, non ora.

Ma dagli sceicchi non mi aspetto certo il rispetto....

Tuttavia...Mancini ha vinto 1 Premier e 1 FA Cup, ma durante la gestione non ha saputo dare una parvenza di gioco alla squadra, ha gestito malissimo i casi Balotelli, non ha saputo portare un gruppo sulla carta ottimo a giocare partite decenti in Champions. Ok i gironi difficili, ma quella squadra non può non vincere con Ajax e Napoli, semplicemente non può per fare due esempi. Sicuramente anche i giocatori sono responsabili, ma lui prima di tutto ha goduto ben oltre i suoi meriti.
Poi il discorso si allarga, perchè mi piacerebbe sapere quanta autonomia decisionale abbia avuto Mancini per costruire il team, nelle decisioni e quant'altro.
Il compito di Pellegrini non sarà facile, ribadisco che vorrei capire quanto potrà scegliere lui i giocatori e quanto no.

[joesox]

Ferguson ieri pomeriggio ad Old Trafford ha preso in mano il microfono e ha detto, tra le altre cose: "i'd like to remind you...the club stood by me, the staff stood by me, the players stood by me, your job now - ed ammonendo con l'indice della mano sinistra - is to stand by our new manager".

Sostengono quelli che vincono, ma non solo, sostengono pure Martinez del Wigan.
E lo sostenevano prima della FA Cup e lo sosterrano anche dopo la retrocessione.

[joesox]

Brutto pasticcio al City. Lo sceicco non c'era. Mancini non riceveva notizie dalla dirigenza, poi come per Hughes un freddo comunicato. Ma la notizia era già uscita.
Non si fa così. Poi avranno anche motivi tecnici o tattici genuini, però manca qualcosa.

Sembra che Ferguson invece avesse deciso già a Natale, ma nulla è trapelato fino a ieri l'atro.
Gestione completamente diversa.

[francilive]

Non solo gestione diversa, anche risultati molto diversi.
Allo United c'è un programma ben definito. Al city una collezione di figurine che si rinnova ogni anno come l'album Panini, senza avere un reale progetto tecnico.
Che fosse solo colpa di Mancini o meno, lo sapremo adesso, vedendo come agirà e cosa riuscirà a combinare Pellegrini. Perchè i risultati sono l'unica cosa che conta.
Mancini comunque sia una FA Cup e una Premier (di cui secondo me non ha poi tutti sti meriti, visto come ha gestito le fasi cruciali, in cui ha avuto più culo che anima) le ha portate a casa nell'arco delle ultime tre stagioni. Non il massimo, ma nemmeno niente.
Io sono convinto che paghi soprattutto il fatto che in Champions ha sempre fatto cagare, e per gli sceicchi quello è un palcoscenico troppo importante per fare quelle figure li.

[lele_warriors]

era ora lo mandassero a casa mancini.
detto questo altri 4 anni di contratto mi pare a 8 netti all'anno, una dirigenza di geni

[Porsche 928]

era ora lo mandassero a casa mancini.
detto questo altri 4 anni di contratto mi pare a 8 netti all'anno, una dirigenza di geni

Strano che non glieli abbiano anticipati tutti sull'unghia pur di liberarsene...


Oh 32 milioni per non fare un cazzo per 4 anni... c'e proprio gente che nasce con la camicia(per non essere un po piu "sboccato").

[RizzK8]

Mi pare (letto ieri su un sito inglese) che sull'unghia gli abbiano dovuto dare 9 (un anno di stipendio, non 8 ) per averlo esonerato e ora continuino a pagarlo finchè non si accasa da altre parti.

[JeredWeaver]

E' arrivato l'esonero...giusto per la sostanza, ma sbagliatissimo nei tempi perchè lo devi esonerare fra 7 giorni, non ora.

Ma dagli sceicchi non mi aspetto certo il rispetto....

Tuttavia...Mancini ha vinto 1 Premier e 1 FA Cup, ma durante la gestione non ha saputo dare una parvenza di gioco alla squadra, ha gestito malissimo i casi Balotelli, non ha saputo portare un gruppo sulla carta ottimo a giocare partite decenti in Champions. Ok i gironi difficili, ma quella squadra non può non vincere con Ajax e Napoli, semplicemente non può per fare due esempi. Sicuramente anche i giocatori sono responsabili, ma lui prima di tutto ha goduto ben oltre i suoi meriti.
Poi il discorso si allarga, perchè mi piacerebbe sapere quanta autonomia decisionale abbia avuto Mancini per costruire il team, nelle decisioni e quant'altro.
Il compito di Pellegrini non sarà facile, ribadisco che vorrei capire quanto potrà scegliere lui i giocatori e quanto no.

Esatto.
Mi soffermo principalmente su questo punto...ok i gironi non facili ma cosa c'entra l'aver incontrato il Dortmund e il Madrid, se tu non riesci neanche a battere l'Ajax?
Se ti fai eliminare dal Napoli(con tutto il rispetto per chi tifa i partenopei ma tra le 2 rose c'è un abisso) ?
E in Europa League addirittura dalla Dinamo Kiev e l'anno scorso dallo Sporting Lisbona!

Tutti avversari insormontabili per la seconda del campionato inglese?
Evidentemente no, altrimenti un Arsenal non batte 2 volte il Barcellona in casa(non quello "brutto" di quest anno, quello che poi va a vincere la Champions) o rischia di eliminare il Bayern(quest anno).
Che la Premier rispetto a 3-4 anni fa sia un pò scesa di livello è innegabile però il City in Europa ha giocato ad un decimo delle sue possibilità.
E se hai giocatori titolari nelle loro nazionali(Argentina, Inghilterra, più altri come Silva, Kompany, etc)la disabitudine non centra proprio niente e la colpa per un buon 70% non può che essere dell'allenatore.

[andreaR]

Mah per me sono luoghi comuni.
E' ovvio che se un Holloway può allenare solo il Blackpool/Crystal Palace, invece a Mancini viene dato il City...non c'è la possibilità per un allenatore locale di farsi "notare".
Il fallimento di McClaren non deve essere visto come il fallimento generale di tutti i manager inglesi.
Tra l'altro non è che con lo stra-pagato Capello le cose siano migliorate eh.
Qualificazione si ma con 0 gioco ed eliminazione ai mondiali 2010 giocando da far schifo.
A parte che della gestione McClaren ci sarebbero diversi episodi sfortunati da ricordare come gli infortuni e soprattutto l'eliminazione per mano della Russia(per 1 punto) con un rigore un buon metro fuori area nello scontro diretto finito 2-1.
Senza considerare le papere di Carson contro la Croazia nell'ultima giornata(lì il ct non so che colpe può avere, se non quelle della scelta del portiere ma ai tempi non c'era di certo Hart...).

Per dire...ok di Ferguson ora si sprecano complimenti su complimenti.
Però i media italiani e i nostri opinionisti quando si parla di grandissimi, chi citano?
Capello, Lippi, Guardiola, Mourinho.
(Ferguson a volte si, a volte no)
Bene se mettiamo i primi 4 insieme a fatica arrivano al totale dei trofei conquistati in carriera da Ferguson.
Appunto luoghi comuni che quei 4 siano più bravi o più influenti nella storia del calcio.

Non ha senso considerare il numero di trofei? Bè, può darsi.
Però quando si confrontano degli allenatori i trofei vinti è l'unica cosa oggettiva, dove i "per me" e i "secondo me" non esistono.

a me sembra che più che altro parli la storia, l'inghilterra esiste da prima di eriksson, ma non si è mai vista, sempre buoni mezzi ma al dunque manca sempre qualcosa, anche a livello tecnico, in premier a parte lo united tutte le altre hanno deciso di lasciare perdere la scuola britannica ma di affidarsi agli allenatori europei, adesso alcuni britannici stanno modficando molto il loro credo, penso ovviamente a rodgers, che nel suo gioco a ben poco di prettamente british,le squadre che andranno in cl, tranne lo united, hanno tutti allenatori stranieri, non credo solo al caso

[Wolviesix]

Tutti avversari insormontabili per la seconda del campionato inglese?
Evidentemente no, altrimenti un Arsenal non batte 2 volte il Barcellona in casa(non quello "brutto" di quest anno, quello che poi va a vincere la Champions)

Così a memoria dovrebbe essere solo 1 volta, nel 2011 per 2-1, l'anno prima avevano fatto 2-2 in casa.