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saintsaji ha scritto: 18/03/2023, 23:22 Ciò detto, le colpe maggiori per me sono del coglione in panchina.

Non sono tanto d'accordo.
Pioli ha sbagliato e sta sbagliando tantissimo, sia chiaro, ma le colpe partono dall'alto e scendono verso il basso, e non per convenzione. Io penso sia realmente così.
Il più grande peccato di Pioli, secondo me, resta comunque l'aziendalismo, e una sorta di non consapevolezza dei vantaggi competitivi di quello che aveva costruito in due anni e mezzo, ed in questo ha avuto la complicità decisiva dell'area tecnica.
- Il budget era insufficiente, specialmente se si considera che avevi lasciato andar via un altro pilastro della squadra.
- L'area tecnica ha buttato nel cesso i pochi soldi, fosse anche solo perché non ha preso giocatori pronti da subito.
Io vorrei tanto poter dividere le responabilità con chiarezza...
Chi ha voluto Origi??? Chi ha voluto Ballocoso??? Io voglio che si facciano dei distinguo.
I giocatori...Qualcosa che non funziona dentro il gruppo c'è, è impossibile che non ci sia, ma sinceramente li vedo come i meno colpevoli.
La confusione è stata creata molto prima di loro.

anto ha scritto: 18/03/2023, 23:31

saintsaji ha scritto: 18/03/2023, 23:22 Ciò detto, le colpe maggiori per me sono del coglione in panchina.

Non sono tanto d'accordo.
Pioli ha sbagliato e sta sbagliando tantissimo, sia chiaro, ma le colpe partono dall'alto e scendono verso il basso, e non per convenzione. Io penso sia realmente così.
Il più grande peccato di Pioli, secondo me, resta comunque l'aziendalismo, e una sorta di non consapevolezza dei vantaggi competitivi di quello che aveva costruito in due anni e mezzo, ed in questo ha avuto la complicità decisiva dell'area tecnica.
- Il budget era insufficiente, specialmente se si considera che avevi lasciato andar via un altro pilastro della squadra.
- L'area tecnica ha buttato nel cesso i pochi soldi, fosse anche solo perché non ha preso giocatori pronti da subito.
Io vorrei tanto poter dividere le responabilità con chiarezza...
Chi ha voluto Origi??? Chi ha voluto Ballocoso??? Io voglio che si facciano dei distinguo.
I giocatori...Qualcosa che non funziona dentro il gruppo c'è, è impossibile che non ci sia, ma sinceramente li vedo come i meno colpevoli.
La confusione è stata creata molto prima di loro.

Anto, fosse anche come dici (e non lo escludo, almeno in parte...) comunque non si spiegano scelte folli, oltre alla totale bocciatura del mercato estivo, senza un motivo che sia uno, da parte di Pioli.
Capivo (no, non lo capivo...) i primi mesi, ma ora no.

Vedere Origi esterno, che non ha un cazzo per giocare esterno, è da ritiro del patentino.
Vedere Gabbia titolare a Londra, con un nazionale tedesco in panchina, è da ritiro del patentino.
Preferire sempre Diaz a DKT (che sta facendo CAGARE) pur sapendo che verosimilmente tornerà a Madrid, è da ritiro del patentino.
Non dare minuti ad Adli, che ha un tasso tecnico che certi titolari non avranno mai, è da ritiro del patentino.
Preferire un Calabria disastroso ad un Kalulu a dx, è da ritiro del patentino.
Preferire il passaggio a 3, tradendo ogni credo visto da anni e il DNA milanista, anzichè provare un 433 (visti anche gli interpreti) è da ritiro del patentino.
E potrei andare avanti.

La Società è la prima colpevole? Sì.
Ma Pioli sta superando ogni cazzo di logica, e l'unico motivo che trovo è che è arrogante, supponente, ottuso, cieco...Non lo so.
Ma sono cose che io vedo da un cazzo di divano...E non le vede lui da Milanello.

E la gestione dei nuovi acquisti è tutt'altro che aziendalista, Anto.
Anzi, sembra andare a muso duro proprio contro quel mercato estivo che te citi come colpa societaria.

TUTTI COLPEVOLI.
Onore a lui l'anno scorso per uno scudetto meraviglioso.
Sterco a lui per lo schifo di quest'anno.
E i 7 milioni richiesti da Leao sono la ciliegina di questo quadro generale.
Degno fenomeno di questa squadra, lui.

Ma siamo ai quarti di Champions, sti cazzi.
Se la vinciamo, ha ragione lui.
In caso contrario, a Ottobre spero lo mandino a fare in culo...

Un appunto

Se l'arbitro nel primo tempo fischia la fine un minuto prima la partita finisce 1-2 esattamente come una dozzina di partite dello scorso campionato

RizzK8 ha scritto: 18/03/2023, 23:19

saintsaji ha scritto: 18/03/2023, 23:11
E' sempre bello leggerti, anto.
L'avevo detto che il tempo sarebbe stato galantuomo.
Rimaniamo calmi, bisogna solo lavorare (cit.), è l'unico modo che LUI conosce per uscirne.
Lasciamolo lavorare.
15 punti nelle ultime 12 partite
Nella cenere ci ha preso e nella cenere ci lascerà.
ZacchePioli...


Mi sto togliendo tanti di quei sassolini che tra un pò rimango senza piedi...
E ribadisco, occhio a Maldini.
Quello rischia di saltare in Estate, se questi non riescono a salvare la stagione.

Beh, il mercato l’ha fatto lui, cannando tutto il cannabile.
Ok il budget ridotto, ma c’è un giocatore del mercato estivo ad aver dato un minimo contributo?

Budget +50 milioni, non mi pare così risicato comunque.

nonsense ha scritto: 18/03/2023, 23:48 Un appunto

Se l'arbitro nel primo tempo fischia la fine un minuto prima la partita finisce 1-2 esattamente come una dozzina di partite dello scorso campionato

Non eravamo obbligati a prendere un gol comunque

albizup ha scritto: 19/03/2023, 0:08

RizzK8 ha scritto: 18/03/2023, 23:19

Beh, il mercato l’ha fatto lui, cannando tutto il cannabile.
Ok il budget ridotto, ma c’è un giocatore del mercato estivo ad aver dato un minimo contributo?

Budget +50 milioni, non mi pare così risicato comunque.

Ho detto ridotto più che risicato, ma ammetto che mi basavo più sul sentiment dei pezzenti, che leggo spesso qui

RizzK8 ha scritto: 19/03/2023, 0:18

albizup ha scritto: 19/03/2023, 0:08

Budget +50 milioni, non mi pare così risicato comunque.

Ho detto ridotto più che risicato, ma ammetto che mi basavo più sul sentiment dei pezzenti, che leggo spesso qui

Se si voleva un mercato più fluido bastava vendere, +50 penso sia il budget maggiore per i cartellini in Serie A quest'anno.

Maignandanovic

Visto le risorse esigue e i debiti che il milan ma anche le altre squadre di serie A hanno...
Forse la filosofia interista è migliore...
Un giocatore ti fa un anno ottimo ( vedi leao, ma la stessa valeva x akim e lukaku) ... ciao ciao 50- 70 milioni...
Tenerselo in casa vuole dire tenersi rischi alti... se non gioca piu bene non lo vendi più alle stesse cifre e se continua giocare bene .. andrà via a parametro zero con continue storie sui rinnovo...


Secondo non capisco il calo fisico rispetto l'anno scorso. Tomori, Tonali, kalulu, bennacer... vanno la metà e fisicamente vincono metà dei contrasti... a occhio direi che eran pompati alla grande durante lo scircio dell ultimo campionato

non dimentichiamoci dell'assenza di Kessie che si fa sentire eccome... purtroppo non è stato rimpiazzato da un giocatore all'altezza delle sue capacità.

Kessie è stato una diga, un centrocampista di grande sostanza e anche trequartista!! Nel Milan degli anni passati, soprattutto dello scudetto, era un perno fondamentale.. infatti tolto lui si vede la grande difficoltà che abbiamo in mezzo al campo 

LittleBull ha scritto: 19/03/2023, 9:58 non dimentichiamoci dell'assenza di Kessie che si fa sentire eccome... purtroppo non è stato rimpiazzato da un giocatore all'altezza delle sue capacità.

Kessie è stato una diga, un centrocampista di grande sostanza e anche trequartista!! Nel Milan degli anni passati, soprattutto dello scudetto, era un perno fondamentale.. infatti tolto lui si vede la grande difficoltà che abbiamo in mezzo al campo 

Succede quando non ti rendi conto dei vantaggi competitivi che hai, e degli uomini chiave che li rendono possibili.
E torniamo sempre lì...
Il turco è un fenomeno?
Ovviamente no, ci sono giocatori più forti, che però prendono stipendi da giocatori più forti.
Il turco, con i suoi limiti, era un giocatore fatto e finito, che chiedeva più o meno il giusto, e se chiedeva leggermente più del giusto è perché hai aspettato troppo a rinnovarlo.
Scriverei le stesse cose se con quelli là stesse facendo cagare: non mi interesserebbe, perché da noi era un giocatore perfettamente inserito in un contesto preciso.
Hai vinto uno scudetto nel frattempo, ma già non esprimevi più, o lo esprimevi solo a tratti, il livello di calcio che avevi messo in mostra prima.
Per Kessie stesso discorso, ma Kessie aveva ancora più peso, e poteva essere impiegato in due ruoli.
A parte il fatto che se non sei disposto a dare certi livelli di ingaggio vai contestato ad oltranza, visto che non parliamo di cose folli, l'altro problema è che questi giocatori sono stati lasciati andare, e non ne sono stati cercati altri con caratteristiche simili, per mantenere quelle caratteristiche che ci permettevano di esprimere un certo livello di gioco.
Io non so se De Ketelaere possa fare molto meglio dello schifo che ha fatto finora...
Personalmente non mi ha mai convinto, anche se ovviamente qualche caratteristica positiva ce l'ha...
Detto questo, sono molto più perplesso se penso a quanto poco c'entri con il tipo di calcio Pioli ha mostrato per tanto tempo.
E niente...
E' difficile scindere meriti e responsabilità all'interno dell'area tecnica...
Sono quelli di Maignan, di Kalulu, di Hernandez, di Bennacer, del primo Tomori(se ora fa cagare non è colpa loro), di Giroud, ma sono anche quelli di Bakayoko, Ballocoso, Origi e De Ketelaere preso a prezzi da giocatore pronto subito.
Soprattutto...E per me è l'aspetto più preoccupante...
Sono quelli che non hanno sostituito giocatori fondamentali per il nostro gioco, perlomeno con giocatori dalle caratteristiche teoricamente simili.
Ora dovranno farlo, non si sa con quanti soldi a disposizione.
 

saintsaji ha scritto: 18/03/2023, 23:22

RizzK8 ha scritto: 18/03/2023, 23:19

Beh, il mercato l’ha fatto lui, cannando tutto il cannabile.
Ok il budget ridotto, ma c’è un giocatore del mercato estivo ad aver dato un minimo contributo?

Infatti per me è bene che senta pure lui il pepe al culo.
Tutti responsabili, giocatori compresi.
Ciò detto, le colpe maggiori per me sono del coglione in panchina.
Perchè quando schieri Origi a dx e non ADLI, quando schieri Pobega mezza punta e non DKT, quando schieri CIAO solo dopo vari tentativi di nome Gabbia, prima che a Maldini guardo al cazzone che fa le scelte.
E potrei andar avanti.

Pioli è marcio a livelli inenarrabili.
Sta sbagliando T-U-T-T-O.



Vorrei un Pioli così, nello spogliatoio, oggi, e da tempo.
Fermo restando che non ho mai adorato Lippi.
Ma la dignità e l'onestà intellettuale erano sicuramente suoi pregi.
Pioli non li ha...

In effetti meglio l'esperienza di Lippi all'Inter rispetto a quella di Pioli al Milan. Capisco che non aspettavi altro dallo scorso Maggio, ma almeno un po' di onestà intellettuale.

albizup ha scritto: 19/03/2023, 2:48

RizzK8 ha scritto: 19/03/2023, 0:18

Ho detto ridotto più che risicato, ma ammetto che mi basavo più sul sentiment dei pezzenti, che leggo spesso qui

Se si voleva un mercato più fluido bastava vendere, +50 penso sia il budget maggiore per i cartellini in Serie A quest'anno.

Non puoi vendere i migliori se li fai andare via a parametro zero

anto ha scritto: 19/03/2023, 13:13

LittleBull ha scritto: 19/03/2023, 9:58 non dimentichiamoci dell'assenza di Kessie che si fa sentire eccome... purtroppo non è stato rimpiazzato da un giocatore all'altezza delle sue capacità.

Kessie è stato una diga, un centrocampista di grande sostanza e anche trequartista!! Nel Milan degli anni passati, soprattutto dello scudetto, era un perno fondamentale.. infatti tolto lui si vede la grande difficoltà che abbiamo in mezzo al campo 

Succede quando non ti rendi conto dei vantaggi competitivi che hai, e degli uomini chiave che li rendono possibili.
E torniamo sempre lì...
Il turco è un fenomeno?
Ovviamente no, ci sono giocatori più forti, che però prendono stipendi da giocatori più forti.
Il turco, con i suoi limiti, era un giocatore fatto e finito, che chiedeva più o meno il giusto, e se chiedeva leggermente più del giusto è perché hai aspettato troppo a rinnovarlo.
Scriverei le stesse cose se con quelli là stesse facendo cagare: non mi interesserebbe, perché da noi era un giocatore perfettamente inserito in un contesto preciso.
Hai vinto uno scudetto nel frattempo, ma già non esprimevi più, o lo esprimevi solo a tratti, il livello di calcio che avevi messo in mostra prima.
Per Kessie stesso discorso, ma Kessie aveva ancora più peso, e poteva essere impiegato in due ruoli.
A parte il fatto che se non sei disposto a dare certi livelli di ingaggio vai contestato ad oltranza, visto che non parliamo di cose folli, l'altro problema è che questi giocatori sono stati lasciati andare, e non ne sono stati cercati altri con caratteristiche simili, per mantenere quelle caratteristiche che ci permettevano di esprimere un certo livello di gioco.
Io non so se De Ketelaere possa fare molto meglio dello schifo che ha fatto finora...
Personalmente non mi ha mai convinto, anche se ovviamente qualche caratteristica positiva ce l'ha...
Detto questo, sono molto più perplesso se penso a quanto poco c'entri con il tipo di calcio Pioli ha mostrato per tanto tempo.
E niente...
E' difficile scindere meriti e responsabilità all'interno dell'area tecnica...
Sono quelli di Maignan, di Kalulu, di Hernandez, di Bennacer, del primo Tomori(se ora fa cagare non è colpa loro), di Giroud, ma sono anche quelli di Bakayoko, Ballocoso, Origi e De Ketelaere preso a prezzi da giocatore pronto subito.
Soprattutto...E per me è l'aspetto più preoccupante...
Sono quelli che non hanno sostituito giocatori fondamentali per il nostro gioco, perlomeno con giocatori dalle caratteristiche teoricamente simili.
Ora dovranno farlo, non si sa con quanti soldi a disposizione.

hai sintetizzato perfettamente la questione anto.. non si è stati capaci di rimpiazzare un giocatore determinante per il gioco del Milan scudetto.. Kessie.. e questa è una grave colpa della dirigenza.. mi spiace dirlo ma è così. 

 

RizzK8 ha scritto: 19/03/2023, 13:25

albizup ha scritto: 19/03/2023, 2:48

Se si voleva un mercato più fluido bastava vendere, +50 penso sia il budget maggiore per i cartellini in Serie A quest'anno.

Non puoi vendere i migliori se li fai andare via a parametro zero

Si possono vendere solo i migliori?

Comunque io sono sempre dell'idea che la bontà di un mercato, soprattutto se fai il draft, vada giudicata in un intervallo temporale più lungo. Sicuramente hai cannato un giocatore fondamentale come Origi, che ha 27 anni e non 21 e sta dando enormi problemi (io l'avrei preso eh, pensavo facesse molto di più).