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Tanto Rumors per nulla...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Albo34 » 02/02/2018, 10:08

BomberDede ha scritto:ma io non capisco. dai via davis per scelte che, nel migliore delle ipotesi, portano ad un giocatore forte come lui.
boh io non lo scambierei per nulla al mondo visto che ha ancora un contratto lungo.
Non è proprio così, ora come ora hai Davis e basta, 0 spazio 0 giovani 0 pick.
Dandolo a Orlando o Boston o chi per loro adesso prendi di sicuro 2 giovani e 2 prime almeno... Diciamo che tutte e due le strade hanno dei pro e dei contro.
Il problema principale è che in anni non hai costruito nulla, x i prossimi 2 sei bello bloccato, cousins si è rotto... I buoi sono belli che scappati forse

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 02/02/2018, 10:12

BomberDede ha scritto: 02/02/2018, 9:07 ma io non capisco. dai via davis per scelte che, nel migliore delle ipotesi, portano ad un giocatore forte come lui.
boh io non lo scambierei per nulla al mondo visto che ha ancora un contratto lungo.
in linea teorica il senso c'è
perchè la pick che ottieni diventa forte come AD tra X anni, in questi X anni scegli in alta lottery, cosa che invece con AD in campo scegli sicuramente dopo la 10-15

però a me, leggere che "occorre tradare questo e quello", senza ipotesi concrete o concretizzabili, mi sa un pò come parlare di aria fritta

per questo ripropongo e sollecito: fate delle ipotesi ragionevoli, solo cosi ha senso dire se è meglio o peggio tradare AD
imho tradare AD ai C's con le ipotesi fatte in questi giorni, NON HA SENSO, ma magari la pensate diversamente
imho può avere senso tradare AD ad un team che possa cedere pick in top-5, ma qui occorre fare ipotesi concretizzabili...

i Magic, stanchi degli anni nei bassifondi, potrebbero starci, gli Hawks ad esempio la vedo più difficile
potrebbero starci gli Hornets, ma dipende chi scaricano
potrebbero starci i Mavs, ma anche loro dipende chi scaricano
non penso che ci stiano i Kings, che son da rifondare più di ogni altro team nella lega
potrebbero starci i Grizzlies ma non ci sono compatibilità di contratti per una trade
Phoenix non ho idea
Chicago sarebbe interessante perchè con Dunn-Lavine-X-Markannen-AD sarebbero subito un team interessante

però ecco, vorrei capire che tipo di trade vi aspettate voi...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da BomberDede » 02/02/2018, 10:21

però scusa se ti fai dare le scelte dai Magic a cui lo tradi (per fare un esempio) questre scelte saranno sicuramente alte perchè loro avranno Davis e quindi cambiano poco.
Il senso è fare schifo e usare le proprie scelte sperando che ti capiti il campione tra le mani e, visto che il campione già lo hai, la ritengo una mossa stupida. vuol dire sperare di fare schifo schifo ALMENO 3 anni con 3 scelte alte e, se va tutto bene, ti capita 1 giocatore forte come quello che hai già.

Boh, concordo con chi diceva che Hinkie ha fatto dei danni per la lega.
sullo smobilitare sono d´accordo magari, ma non partendo da un giocatore che ne pasa ogni 6-7 anni e hai già a roster

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Albo34 » 02/02/2018, 10:23

nolian ha scritto: 02/02/2018, 10:12
BomberDede ha scritto: 02/02/2018, 9:07 ma io non capisco. dai via davis per scelte che, nel migliore delle ipotesi, portano ad un giocatore forte come lui.
boh io non lo scambierei per nulla al mondo visto che ha ancora un contratto lungo.
in linea teorica il senso c'è
perchè la pick che ottieni diventa forte come AD tra X anni, in questi X anni scegli in alta lottery, cosa che invece con AD in campo scegli sicuramente dopo la 10-15

però a me, leggere che "occorre tradare questo e quello", senza ipotesi concrete o concretizzabili, mi sa un pò come parlare di aria fritta

per questo ripropongo e sollecito: fate delle ipotesi ragionevoli, solo cosi ha senso dire se è meglio o peggio tradare AD
imho tradare AD ai C's con le ipotesi fatte in questi giorni, NON HA SENSO, ma magari la pensate diversamente
imho può avere senso tradare AD ad un team che possa cedere pick in top-5, ma qui occorre fare ipotesi concretizzabili...

i Magic, stanchi degli anni nei bassifondi, potrebbero starci, gli Hawks ad esempio la vedo più difficile
potrebbero starci gli Hornets, ma dipende chi scaricano
potrebbero starci i Mavs, ma anche loro dipende chi scaricano
non penso che ci stiano i Kings, che son da rifondare più di ogni altro team nella lega
potrebbero starci i Grizzlies ma non ci sono compatibilità di contratti per una trade
Phoenix non ho idea
Chicago sarebbe interessante perchè con Dunn-Lavine-X-Markannen-AD sarebbero subito un team interessante

però ecco, vorrei capire che tipo di trade vi aspettate voi...

Io sono di parte ma l'offerta che potrebbe fare Boston mi pare quella più interessante, sia nella versione con Horford che nell'altra.. giovani e pick che potrebbero essere molto buone tipo quella Lakers/Kings, la Memphis, meno la Clippers dopo la trade...
Mettiamo Pick Lakers/Kings e Memphis che mi sembrano le migliori, magari ne aggiungi un'altra Bos più Brown Morris e Smart rifirmato a 12/13

Davis 23 per
Brown 5 + Smart 13 + Morris 5 = 23 + 2/3 pick

Salari pareggiati e 3 prime di cui 2 molto interessanti e 2 giovani di SICURO impatto

Versione con Horford e scarico di contratti di Nola:
Davis 23 + Solomon Hill 12= 36
Horford 27 + Brown 5 + filler a scelta + 2/3 pick

Diciamo che non sarebbe un brutto ripartire.. un anno o 2 di tanking e sei a posto

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 02/02/2018, 10:36

Io non traderei ancora Davis, ma se dovessi farlo e dovessi farlo ai Celtics (:vomito:), chiederei: Tatum,Harford, la pick lakers/Kings e quella protetta dei Grizzlies 2019.

Step 2: trovare qualcuno che si prenda Holiday per un giovane e una scadenza.
Step 3: 2019 anno di tanking con audizioni a giovani raccattati in ogni modo.
Step 4: Horford va in scadenza nel 2020 e potrebbe diventare scambiabile, sempre con non esca dal contratto nel 2019 (difficile ma chissà).

A quel punto al draft 2019 si presentano con la pick dei Kings (sempre che non abbiano già preso un giovane interessante con quella dei lakers nel 2018), la loro pick presumibilmente alta, Tatum, un giovane si spera interessante preso da Holiday, e la pick di Memphis che diventa non protetta nel 2021.
E il cap mezzo libero ovviamente.

Davis per me si vende da solo, il quid per ricostruire "al volo" sarebbe riuscire a vendere bene Holiday.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da DrGonz0 » 02/02/2018, 10:39

Lato Phoenix
Per AD potrebbe bastare uno tra Chriss(3M) o Bender(4M) + le prime scelte di Miami (2018,2021)+ la prima di Milwaukee+ un'eventuale prima di Phoenix 2019? All'occorrenza pure Warren (12 milioni dal prossimo anno).

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 02/02/2018, 10:45

DrGonz0 ha scritto: 02/02/2018, 10:39 Lato Phoenix
Per AD potrebbe bastare uno tra Chriss(3M) o Bender(4M) + le prime scelte di Miami (2018,2021)+ la prima di Milwaukee+ un'eventuale prima di Phoenix 2019? All'occorrenza pure Warren (12 milioni dal prossimo anno).

Io non lo farei perchè:
Bender e Chriss sono ancora progetti molto progetti....pure troppo.
Le pick Miami 2018 e Millwaukee 2018 sono fuori lottery.
Quella di Phoenix 2019 potrebbe esserlo visto che vi arriva Davis e chissà cosa.

Warren invece a quel prezzo sarebbe il pezzo interessante della trade...ma un po' poco per me.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 02/02/2018, 10:52

Albo34 ha scritto: 02/02/2018, 10:08 Dandolo a Orlando o Boston o chi per loro adesso prendi di sicuro 2 giovani e 2 prime almeno...
eh no, questo no
due giovani?
coi C's uno sarebbe Smart in scadenza da rifirmare, quindi non lo conteggerei (e poi Smart in un team da ricostruire, anche no)
coi Magic parliamo di Isaac+Payton?

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Albo34 » 02/02/2018, 10:53

Brian_di_Nazareth ha scritto: 02/02/2018, 10:36 Io non traderei ancora Davis, ma se dovessi farlo e dovessi farlo ai Celtics (:vomito:), chiederei: Tatum,Harford, la pick lakers/Kings e quella protetta dei Grizzlies 2019.

Step 2: trovare qualcuno che si prenda Holiday per un giovane e una scadenza.
Step 3: 2019 anno di tanking con audizioni a giovani raccattati in ogni modo.
Step 4: Horford va in scadenza nel 2020 e potrebbe diventare scambiabile, sempre con non esca dal contratto nel 2019 (difficile ma chissà).

A quel punto al draft 2019 si presentano con la pick dei Kings (sempre che non abbiano già preso un giovane interessante con quella dei lakers nel 2018), la loro pick presumibilmente alta, Tatum, un giovane si spera interessante preso da Holiday, e la pick di Memphis che diventa non protetta nel 2021.
E il cap mezzo libero ovviamente.

Davis per me si vende da solo, il quid per ricostruire "al volo" sarebbe riuscire a vendere bene Holiday.

Quoto con Brown al posto di Tatum che Ainge non venderà mai

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 02/02/2018, 10:54

BomberDede ha scritto: 02/02/2018, 10:21 però scusa se ti fai dare le scelte dai Magic a cui lo tradi (per fare un esempio) questre scelte saranno sicuramente alte ...
io parto dal presupposto che se tradi ai Magic, DEVI ottenere la pick 2018 non protetta (o al massimo protetta top-1)
perchè è ovvio che la pick 2020 (la 2019 non può esser tradata se tradi la 2018) sarà più alta

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Albo34 » 02/02/2018, 10:55

nolian ha scritto: 02/02/2018, 10:52
Albo34 ha scritto: 02/02/2018, 10:08 Dandolo a Orlando o Boston o chi per loro adesso prendi di sicuro 2 giovani e 2 prime almeno...
eh no, questo no
due giovani?
coi C's uno sarebbe Smart in scadenza da rifirmare, quindi non lo conteggerei (e poi Smart in un team da ricostruire, anche no)
coi Magic parliamo di Isaac+Payton?

Mi sa di si, se non vuoi mettere Iwundu :forza:
Per questo dicevo meglio i Celtics

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Albo34 » 02/02/2018, 10:56

nolian ha scritto: 02/02/2018, 10:54
BomberDede ha scritto: 02/02/2018, 10:21 però scusa se ti fai dare le scelte dai Magic a cui lo tradi (per fare un esempio) questre scelte saranno sicuramente alte ...
io parto dal presupposto che se tradi ai Magic, DEVI ottenere la pick 2018 non protetta (o al massimo protetta top-1)
perchè è ovvio che la pick 2020 (la 2019 non può esser tradata se tradi la 2018) sarà più alta

Devi trovare una squadra che ti dia pick che sono quasi sicuramente in lottery altrimenti il gioco non sta in piedi

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 02/02/2018, 10:58

Albo34 ha scritto: 02/02/2018, 10:53
Quoto con Brown al posto di Tatum che Ainge non venderà mai

Sì, probabilmente hai ragione ma non so se mi "accontenterei" di Brown. In quel caso sì dentro anche Hill, ma davvero non so....spingerei forte per Tatum

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 02/02/2018, 10:58

Albo34 ha scritto: 02/02/2018, 10:23 Davis 23 per
Brown 5 + Smart 13 + Morris 5 = 23 + 2/3 pick
praticamente AD per Brown
le pick se di Lakers/Kings saranno intorno alla 10 o peggiori, se di Boston saranno intorno alla 25...poca roba
Smart in un ambito di ricostruzione è meglio 1 anno a 20M$ che 4 anni a 13...

Albo34 ha scritto: 02/02/2018, 10:23 Versione con Horford e scarico di contratti di Nola:
Davis 23 + Solomon Hill 12= 36
Horford 27 + Brown 5 + filler a scelta + 2/3 pick
totale disaccordo
con Horford ti trovi uno difficile da scambiare, che comunque non ti fa arrivare ultimo...

PS teniamo anche in conto che dal prossimo anno calano le % di pescare in top tre pur arrivando tra le ultime 3...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Albo34 » 02/02/2018, 11:02

nolian ha scritto: 02/02/2018, 10:58
Albo34 ha scritto: 02/02/2018, 10:23 Davis 23 per
Brown 5 + Smart 13 + Morris 5 = 23 + 2/3 pick
praticamente AD per Brown
le pick se di Lakers/Kings saranno intorno alla 10 o peggiori, se di Boston saranno intorno alla 25...poca roba
Smart in un ambito di ricostruzione è meglio 1 anno a 20M$ che 4 anni a 13...

Albo34 ha scritto: 02/02/2018, 10:23 Versione con Horford e scarico di contratti di Nola:
Davis 23 + Solomon Hill 12= 36
Horford 27 + Brown 5 + filler a scelta + 2/3 pick
totale disaccordo
con Horford ti trovi uno difficile da scambiare, che comunque non ti fa arrivare ultimo...

PS teniamo anche in conto che dal prossimo anno calano le % di pescare in top tre pur arrivando tra le ultime 3...

Sulla prima dissento, le pick di Memphis e Lakers/Kings molto probabilmente saranno migliori, cmq in lottery e niente non è... poi nessuno ha la sfera di cristallo e di migliori non se ne trovano al momento.
Inoltre Smart non è nulla e Morris un role player o alla peggio una scadenza

Su Horford ni, in una squadra costruita per tankare un facilitatore sposta poco, poi l'anno dopo scade e lo si trada bene come scadenza

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