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Angyair ha scritto: 04/06/2018, 11:44 Graziano Delrio non può certamente essere definito uno che "va sopra le righe", l'altro giorno ha fatto questo tweet:

Semplice, asciutto, istituzionale, senza la minima intenzione di polemica.
Ecco....iniziate a leggere le risposte (da una parte e anche dall'altra eh). Sconforto è l'unica parola che mi viene in mente.

Angyair ha scritto: 04/06/2018, 11:44 Graziano Delrio non può certamente essere definito uno che "va sopra le righe", l'altro giorno ha fatto questo tweet:

Semplice, asciutto, istituzionale, senza la minima intenzione di polemica.
Ecco....iniziate a leggere le risposte (da una parte e anche dall'altra eh). Sconforto è l'unica parola che mi viene in mente.

jayone ha scritto: 04/06/2018, 11:48

Angyair ha scritto: 04/06/2018, 11:44 Graziano Delrio non può certamente essere definito uno che "va sopra le righe", l'altro giorno ha fatto questo tweet:

Semplice, asciutto, istituzionale, senza la minima intenzione di polemica.
Ecco....iniziate a leggere le risposte (da una parte e anche dall'altra eh). Sconforto è l'unica parola che mi viene in mente.

Eh beh grazie tante che si è dimesso... ha già il suo incarico alla camera bello pacifico. Tra l'altro questo qua si è fatto 3 governi tecnici (Letta-Renzi-Gentiloni) bello comodo. Cosa dobbiamo fargli i complimenti?
Senza contare che è uno che ha avuto scazzi con la ndrangheta questo...

jayone ha scritto: 04/06/2018, 11:35 Chiaro che siano discorsi al limite dell'utopistico però mi sembra lapalissiano che un'economia che si basa sui debiti non potrà far altro che crearne degli altri innescando un meccanismo dalla quale non si può uscire. E su questo punto vorrei tanto che i sapienti che ci sono qui mi spiegassero come fare ad azzerare questo stramaledetto debito che pesa sulle nostre teste.

jayone ha scritto: 04/06/2018, 11:48

Angyair ha scritto: 04/06/2018, 11:44 Graziano Delrio non può certamente essere definito uno che "va sopra le righe", l'altro giorno ha fatto questo tweet:

Semplice, asciutto, istituzionale, senza la minima intenzione di polemica.
Ecco....iniziate a leggere le risposte (da una parte e anche dall'altra eh). Sconforto è l'unica parola che mi viene in mente.

Eh beh grazie tante che si è dimesso... ha già il suo incarico alla camera bello pacifico. Tra l'altro questo qua si è fatto 3 governi tecnici (Letta-Renzi-Gentiloni) bello comodo. Cosa dobbiamo fargli i complimenti?
Senza contare che è uno che ha avuto scazzi con la ndrangheta questo...

Ang88 ha scritto: 04/06/2018, 12:35

jayone ha scritto: 04/06/2018, 11:35 Chiaro che siano discorsi al limite dell'utopistico però mi sembra lapalissiano che un'economia che si basa sui debiti non potrà far altro che crearne degli altri innescando un meccanismo dalla quale non si può uscire. E su questo punto vorrei tanto che i sapienti che ci sono qui mi spiegassero come fare ad azzerare questo stramaledetto debito che pesa sulle nostre teste.

Io non sono un sapiente e arrivo fin qua, spero un minimo possa bastare.
Voglio aprirmi un'azienda, prendo soldi a debito e la apro.
L'azienda va bene, posso permettermi di prendere un altro debito per fare un investimento che mi permetta introiti fissi tali da pagare le rate del primo debito.
Sto andando bene, pago puntualmente entrambi i debiti e gli altri costi annessi al mio esercizio; il mio fatturato sale e voglio ampliare la mia azienda. Dato che la liquidità che la mia azienda produce stabilmente mi permette di far fronte a tutte le mie spese ma per accumulare la cifra che vorrei investire ci vorrebbe troppo tempo prendo altri soldi a debito.... e così via

Questo in teoria è il ragionamento per cui va bene fare debito se il rapporto col fatturato rimane entro una certa soglia.

Azzerare il debito, oltre a non essere fattibile, non è manco voluto.

Può esserci anche la situazione dove, avendo io un mutuo A con interessi a X, trovo sul mercato un mutuo B a condizioni più convenienti con interessi a Y (X>Y). Prendo quindi il mutuo B per saldare il mutuo A
Quando si è costretti a saldare il debito A perché è arrivato a scadenza, ma causa aumento dello spread mi indebito a un tasso Z (Z>X), non sono contento

jayone ha scritto:

Ang88 ha scritto: 04/06/2018, 12:35
Io non sono un sapiente e arrivo fin qua, spero un minimo possa bastare.
Voglio aprirmi un'azienda, prendo soldi a debito e la apro.
L'azienda va bene, posso permettermi di prendere un altro debito per fare un investimento che mi permetta introiti fissi tali da pagare le rate del primo debito.
Sto andando bene, pago puntualmente entrambi i debiti e gli altri costi annessi al mio esercizio; il mio fatturato sale e voglio ampliare la mia azienda. Dato che la liquidità che la mia azienda produce stabilmente mi permette di far fronte a tutte le mie spese ma per accumulare la cifra che vorrei investire ci vorrebbe troppo tempo prendo altri soldi a debito.... e così via

Questo in teoria è il ragionamento per cui va bene fare debito se il rapporto col fatturato rimane entro una certa soglia.

Azzerare il debito, oltre a non essere fattibile, non è manco voluto.

Può esserci anche la situazione dove, avendo io un mutuo A con interessi a X, trovo sul mercato un mutuo B a condizioni più convenienti con interessi a Y (X>Y). Prendo quindi il mutuo B per saldare il mutuo A
Quando si è costretti a saldare il debito A perché è arrivato a scadenza, ma causa aumento dello spread mi indebito a un tasso Z (Z>X), non sono contento

Ma va?

Il problema è come ti ho detto che questa azienda NASCE per creare debiti quindi come fa a sanarsi da sola?

O troviamo dei pozzi di petrolio in basilicata o altrimenti la vedo dura

Dietto ha scritto: 04/06/2018, 13:25 Questo è colpa di quella politica economica che vi dice che il debito è brutto.
Il debito, finché è sostenibile, va bene, è sano e naturale.
Esattamente come i finanziamenti a privati.

Chi spende i suoi soldi tutti e subito piuttosto che pagare il tempo che guadagna con un finanziamento, è schiavo dei suoi stessi soldi

Dietto ha scritto: 04/06/2018, 13:25

jayone ha scritto: Ma va?

Il problema è come ti ho detto che questa azienda NASCE per creare debiti quindi come fa a sanarsi da sola?

O troviamo dei pozzi di petrolio in basilicata o altrimenti la vedo dura

Questo è colpa di quella politica economica che vi dice che il debito è brutto.
Il debito, finché è sostenibile, va bene, è sano e naturale.
Esattamente come i finanziamenti a privati.

Chi spende i suoi soldi tutti e subito piuttosto che pagare il tempo che guadagna con un finanziamento, è schiavo dei suoi stessi soldi

jayone ha scritto:

Dietto ha scritto: 04/06/2018, 13:25 Questo è colpa di quella politica economica che vi dice che il debito è brutto.
Il debito, finché è sostenibile, va bene, è sano e naturale.
Esattamente come i finanziamenti a privati.

Chi spende i suoi soldi tutti e subito piuttosto che pagare il tempo che guadagna con un finanziamento, è schiavo dei suoi stessi soldi

Ma tu stesso mi dici che il debito finché sostenibile è sano e naturale. Quando mai ho detto il contrario?

Il problema è quando non è più sostenibile e questo è il nostro caso. Per questo bisogna passare per l'indipendenza energetica se si vuole sperare di avere un debito sostenibile.
Non credo di aver detto nulla di strano.