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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 18:30
da pinopao
aeroplane_flies_high ha scritto: 03/06/2018, 18:08
i 5 stelle vogliono togliere potere ai partiti per una TV pubblica non asservita al potere, ce la faranno? non lo so, ma dubito che faranno una riforma in senso opposto o peggio
non puoi credere davvero a questo dai...
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 18:48
da Jakala
Fra un po' c'è da rinnovare il CDA Rai, li si vede se alle parole seguono i fatti.
Prima di allora direi che è inutile scannarsi.
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 19:00
da pinopao
Le prove generali le hanno fatte su la7, che qualcuno addirittura ha definito il "vero servizio pubblico" per le dirette fiume di Mentana... rendiamoci conto
Barbano, direttore garantista de il Mattino di Napoli, fatto fuori all'indomani del giuramento di Conte e dei ministri perchè probabilmente Caltagirone non vuole rogne coi nuovi potenti
Sono segnali chiarissimi che mi fanno essere prevenuto
Hanno vomitato le cose peggiori su tutto e tutti, io personalmente il beneficio del dubbio non glielo do. Non lo meritano
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 19:14
da Spree
aeroplane_flies_high ha scritto: 03/06/2018, 18:08
Ribadisco il concetto
si parlava di totalitarismo
ed in merito all'informazione i sistemi totalitari occupano militarmente tv, radio e giornali. Vedi quanto successo negli ultimi anni in Turchia
i 5 stelle vogliono togliere potere ai partiti per una TV pubblica non asservita al potere, ce la faranno? non lo so, ma dubito che faranno una riforma in senso opposto o peggio
Ma proprio per niente. Mi sembra che tu confonda in modo abbastanza evidente un regime autoritario tradizionale e un totalitarismo.
Il totalitarismo si esplica nell'identificazione di una parte politica (o di un gruppo) con lo stato. Di un pezzetto della società con tutta la società. Della maggioranza della popolazione con "il popolo". Dei governanti con la totalità delle istituzioni.
Se davvero pensi che quello che identifica il totalitarismo sia l'uso della forza militare, sei *veramente* fuori strada.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 19:48
da aeroplane_flies_high
Treccani:
totalitarismo Sistema politico autoritario, in cui tutti i poteri sono concentrati in un partito unico, nel suo capo o in un ristretto gruppo dirigente, che tende a dominare l’intera società grazie al controllo centralizzato dell’economia, della politica, della cultura, e alla repressione poliziesca.
http://www.treccani.it/enciclopedia/totalitarismo/
ribadisco che i 5 stelle hanno rispetto a tutto ciò prospettive completamente diverse, se poi hanno usato specchietti per le allodole per virare in un movimento autoritario non so, ma facendo un'analisi di come sono le loro manifestazioni non credo proprio
diverso è il discorso per la Lega
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 21:25
da Spree
Ah poi, tanto per dire =>
http://napoli.repubblica.it/cronaca/201 ... 197935361/
Per inciso: il Movimento 5 Stelle *è* quella roba lì, punta a quella roba lì, da sempre. E quel concetto lì è espresso specificamente da Di Maio "lo stato siamo noi" e da Morra "noi siamo la totalità". Se il M5S è la totalità, gli altri non esistono. E' l'unico esito coerente - che dicano puttanate sul pluralismo è irrilevante, è sovrastruttura.
Nel frattemmpo c'è un senatore che vuole "derattizzare" il MiSE. Avanti così.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 21:33
da aeroplane_flies_high
Quindi la questione della violenza la lasciamo in disparte...
il fatto che il movimento nasca con richieste di:
- il divieto di candidatura in Parlamento per i condannati, in via definitiva o non definitiva, per reati non colposi con pene superiori a 10 mesi e 20 giorni;
- il limite di due legislature per i parlamentari;
- la modifica della legge elettorale attraverso l'introduzione del voto di preferenza.
sono chiaramente istanze totalitarie...
vabbè, la mia opinione l'ho spiegata e motivata, non mi va di continuare a rispondere a polemiche sul nulla
p.s. rispetto al link... Caltagirone sarebbe uno dei 5 stelle? oppure è il solito leccaculo tipo Marchionne, governista per dna...
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 21:41
da BomberDede
aeroplane_flies_high ha scritto: 03/06/2018, 21:33
Quindi la questione della violenza la lasciamo in disparte...
il fatto che il movimento nasca con richieste di:
- il divieto di candidatura in Parlamento per i condannati, in via definitiva o non definitiva, per reati non colposi con pene superiori a 10 mesi e 20 giorni;
- il limite di due legislature per i parlamentari;
- la modifica della legge elettorale attraverso l'introduzione del voto di preferenza.
sono chiaramente istanze totalitarie...
vabbè, la mia opinione l'ho spiegata e motivata, non mi va di continuare a rispondere a polemiche sul nulla
p.s. rispetto al link... Caltagirone sarebbe uno dei 5 stelle? oppure è il solito leccaculo tipo Marchionne, governista per dna...
Ma il limite dei due mandati e funzionale al non far nascere troppo personalismi e lasciare tutto in mano a Casaleggio, da questo punto di vista è ancora peggio perché Casaleggio neanche ha degli obblighi in quanto parlamentare.
Poi continui a nominare la RAI, va anche detto che la tv sta diventando meno importante rispetto a qualche anno fa eh. Qui parliamo di quelli che fanno le liste di proscrizione per i giornalisti, che hanno una violenza online mai vista prima.
Sono gli stessi che ti cacciano dal partito senza motivo apparenti.
Gli stessi che rifiutano un qualsiasi tipo di contraddittorio
Non so se totalitarismo è la parola giusta, ma sicuramente hanno dei grossi campanelli d’allarme nella gestione del dissenso.
Senza contare uno dei loro mantra: “se non sei uno di noi devi essere per forza un colluso, non è fisicamente possibile che uno non ci sostenga a meno di non avere affari loschi”
Insomma, a me un filino preoccupano
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 21:45
da vanecka
BomberDede ha scritto: 03/06/2018, 21:41
aeroplane_flies_high ha scritto: 03/06/2018, 21:33
Quindi la questione della violenza la lasciamo in disparte...
il fatto che il movimento nasca con richieste di:
- il divieto di candidatura in Parlamento per i condannati, in via definitiva o non definitiva, per reati non colposi con pene superiori a 10 mesi e 20 giorni;
- il limite di due legislature per i parlamentari;
- la modifica della legge elettorale attraverso l'introduzione del voto di preferenza.
sono chiaramente istanze totalitarie...
vabbè, la mia opinione l'ho spiegata e motivata, non mi va di continuare a rispondere a polemiche sul nulla
p.s. rispetto al link... Caltagirone sarebbe uno dei 5 stelle? oppure è il solito leccaculo tipo Marchionne, governista per dna...
Ma il limite dei due mandati e funzionale al non far nascere troppo personalismi e lasciare tutto in mano a Casaleggio, da questo punto di vista è ancora peggio perché Casaleggio neanche ha degli obblighi in quanto parlamentare.
Poi continui a nominare la RAI, va anche detto che la tv sta diventando meno importante rispetto a qualche anno fa eh. Qui parliamo di quelli che fanno le liste di proscrizione per i giornalisti, che hanno una violenza online mai vista prima.
Sono gli stessi che ti cacciano dal partito senza motivo apparenti.
Gli stessi che rifiutano un qualsiasi tipo di contraddittorio
Non so se totalitarismo è la parola giusta, ma sicuramente hanno dei grossi campanelli d’allarme nella gestione del dissenso.
Senza contare uno dei loro mantra: “se non sei uno di noi devi essere per forza un colluso, non è fisicamente possibile che uno non ci sostenga a meno di non avere affari loschi”
Insomma, a me un filino preoccupano
che la base di veterocomunisti o simil tali che li sostiene sia ad un livello di cecità verso il MoVimento della rivoluzione analogo a quello di aeroplano è abbastanza evidente, altrimenti non si spiegherebbero i doppiopesismi tra le derive autoritarie di Renzi e i lasciapassare a qualunque atto eversivo e sfascista proposto da questi qua. Inutile pure perderci tempo, ce li meritiamo così come sono, a braccetto coi fascisti.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 21:48
da BomberDede
Sono parecchio curioso di vedere infatti i 2 milioni ex pd che han votato 5stellecome reagiranno al governo con la Lega.
Anche se va detto che chi entra nel circolo 5stelle sembra subisca il lavaggio del cervello. Diventa un fan più che un elettore.
Praticamente il contrario della sinistra, i cui elettori non aspettano altro che un motivo per scindersi, votare altro o spalare merda sul proprio partito
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 21:55
da aeroplane_flies_high
Per capirsi
Renzi ha ideato una riforma Costituzionale assieme ad un condannato per frode fiscale allo Stato in cui, tra le altre cose, si svuotava il Senato dagli eletti, riempiendolo di servi dei partiti catapultati da Comuni e Regioni, dando loro uno scudo di immunità
i 5 stelle sono perchè le Camere rimangano con lo stesso funzionamento diminuendo il numero dei Parlamentari
personalmente vedo molto più pericolosa la sepolta riforma Renzi che la proposta dei 5 stelle che mantiene il bicameralismo come formula di garanzia
questi devono ancora cominciare e siamo già in un regime totalitario...
io ho avuto esperienza di un Sindaco 5 stelle e tra tutti i difetti che posso ascrivere alla sua Giunta, il fatto che siano antidemocratici proprio no
se poi sono io quello che non vede, oh, TOTALITARISMO... preparatevi perchè tra poco o chiudono playit o divento io il padrone del forum
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 21:56
da vanecka
Intanto, vado a cercare l'importante presa di posizione del ministero degli Interni per sottolineare la tragedia in Calabria, dove un folle ha ucciso un ragazzo maliano di 29 anni.
sicuramente ci avrà dedicato almeno un post su facebook
ah no, non c'è stata? Non ha scritto niente? Bene.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 21:59
da aeroplane_flies_high
BomberDede ha scritto: 03/06/2018, 21:41
Non so se totalitarismo è la parola giusta, ma sicuramente hanno dei grossi campanelli d’allarme nella gestione del dissenso.
che fai mi cacci? (cit.)
nel PD ci sarebbe gestione del dissenso? con un finto reggente e nessuna possibilità di confronto in direzione sui motivi del crollo degli iscritti, del fallimento del referendum, della disfatta alle elezioni...
mo me lo segno (cit.)
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 22:03
da BomberDede
no non ci capiamo.
se parliamo di cose che hanno FATTO è ovvio che il m5s per ora non può dare preoccupazioni, non ha ancora fatto un cazzo, è ovvio che non può aver fatto niente di male.
io parlavo ad un livello di come stan gestendo il partito e il resto intorno, di come parlano e si interfacciano, di come si presentano.
è ovvio che non posso parlare male di quello che hanno fatto non avendo fatto nulla.
se c'è una cosa che non si può dire del PD è che non abbia pluralità di opinioni. cazzo fanno riunioni su riunioni, una scissione dietro l' altra per poi riunirsi giusto perché ognuno dica la sua. se c'è una cosa che vorrei nel PD è più pragmaticità e decisionismo
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 03/06/2018, 22:03
da Porsche 928
vanecka ha scritto: 03/06/2018, 21:56
Intanto, vado a cercare l'importante presa di posizione del ministero degli Interni per sottolineare la tragedia in Calabria, dove un folle ha ucciso un ragazzo maliano di 29 anni.
sicuramente ci avrà dedicato almeno un post su facebook
ah no, non c'è stata? Non ha scritto niente? Bene.
Io invece non me l'aspetto per niente, anzi troverei grave che ci fosse una "importante presa di posizione" di un MINISTERO per una morte... Ma non mi aspetto nemmeno, anzi pretendo che non si prenda una "importante presa di posizione" del suddetto ministero in un qualsiasi caso contrario.
Sono ben altri gli organi che devono facendo il suo lavoro punire i responsabili di qualsiasi sia il colore e/o nazionalità.