Play.it Usa Forum

LukaV ha scritto: 25/01/2023, 10:12

Noodles ha scritto: 25/01/2023, 9:38 devo dire che ieri Sarri ha stravinto la partita a tutti i livelli. 
Sul piano del gioco, del palleggio, della forza fisica.
Non c'è un singolo aspetto da salvare della partita di ieri.

Vero, però si è trovato davanti una squadra che non aveva alternative per poter vincere un qualsiasi duello. A prescindere dal fatto che, come si è visto per l'inter che la coppa l'ha pure vinta, anche noi eravamo a corto di energie psicofisiche dai primi minuti, e la partita di ieri era già scritta, Tonali che si ferma al limite dell'area non seguendo l'inserimento laziale, Dest che sembra John Travolta nel famoso meme, Kalulu che si accontenta di coprire una porzione di campo e non chiudere sull'uomo (volutamente non parlo di cosa ha fatto Tata)...sono tutti errori che, se ci sei mentalmente e quindi anche fisicamente, non commetti, Ieri c'erano veramente poche soluzioni da inventarsi, un jolly da pescare nel mazzo, non c'era modo di combattere questa partita vincendola sui duelli personali, non c'era la possibilità di spostare un giocatore per rendere più difficile le letture alla squadra avversaria. Se si pensa "ah con Pobega le cose sarebbero cambiate" si ha molta fiducia in un giocatore che non ha le qualità necessarie per far si che si nutra fiducia in lui. L'anno scorso abbiamo affrontato l'ultima parte di stagione con un modulo che in questa, per via delle continue assenze, non possiamo riproporre, il solo Krunic (che fenomeno non è) manca molto, e appunto parliamo di Krunic.

LukaV ha scritto: 25/01/2023, 10:12

Noodles ha scritto: 25/01/2023, 9:38 devo dire che ieri Sarri ha stravinto la partita a tutti i livelli. 
Sul piano del gioco, del palleggio, della forza fisica.
Non c'è un singolo aspetto da salvare della partita di ieri.

Se si pensa "ah con Pobega le cose sarebbero cambiate" si ha molta fiducia in un giocatore che non ha le qualità necessarie per far si che si nutra fiducia in lui. L'anno scorso abbiamo affrontato l'ultima parte di stagione con un modulo che in questa, per via delle continue assenze, non possiamo riproporre, il solo Krunic (che fenomeno non è) manca molto, e appunto parliamo di Krunic. S

ps il solo Pioliout è veramente folle, perchè tutte ste cime poi dovrebbero anche suggerire chi prendere, sempre che non vengano chiamati loro eh

LukaV ha scritto: 25/01/2023, 10:12 . Se si pensa "ah con Pobega le cose sarebbero cambiate" si ha molta fiducia in un giocatore che non ha le qualità necessarie per far si che si nutra fiducia in lui.

albizup ha scritto: 25/01/2023, 10:53 Ma io non credo, e l'ho pure scritto, che con Pobega si sarebbe visto un risultato tanto diverso ma non è vero che non si hanno gli uomini per provare un assetto diverso. E' vero che non c'è Krunic, però Pobega può giocare contro la Juve e aiutare il centrocampo ma non può giocare a Roma? Ma Pobega a parte, ci sono Vranckx o Adli anche, che è comunque più centrocampista di Brahim. In questo momento giocare con 4 attaccanti, perché Brahim,Messias e Leao non fanno il lavoro di copertura, basta vedere dove stavano dopo ogni palla persa[Leao è una scelta dell'allenatore dalla scorsa stagione, perché vuoi tenerlo avanti], non è minimamente supportabile da una squadra in questa condizione mentale e atletica. Calabria costantemente 1 vs 1 su Zaccagni che lo punta frontalmente, come pensi che possa finire? Perché Messias non ha portato un raddoppio? Saelemaekers quando affrontavamo l'Atalanta faceva il 5° a dx per limitare Gosens, ora non si può chiedere un raddoppio? 

Che lo schieramento di ieri fosse un suicido tattico era palese prima della partita per come siamo messi in questo momento. 

LukaV ha scritto: 25/01/2023, 12:19

albizup ha scritto: 25/01/2023, 10:53 Ma io non credo, e l'ho pure scritto, che con Pobega si sarebbe visto un risultato tanto diverso ma non è vero che non si hanno gli uomini per provare un assetto diverso. E' vero che non c'è Krunic, però Pobega può giocare contro la Juve e aiutare il centrocampo ma non può giocare a Roma? Ma Pobega a parte, ci sono Vranckx o Adli anche, che è comunque più centrocampista di Brahim. In questo momento giocare con 4 attaccanti, perché Brahim,Messias e Leao non fanno il lavoro di copertura, basta vedere dove stavano dopo ogni palla persa[Leao è una scelta dell'allenatore dalla scorsa stagione, perché vuoi tenerlo avanti], non è minimamente supportabile da una squadra in questa condizione mentale e atletica. Calabria costantemente 1 vs 1 su Zaccagni che lo punta frontalmente, come pensi che possa finire? Perché Messias non ha portato un raddoppio? Saelemaekers quando affrontavamo l'Atalanta faceva il 5° a dx per limitare Gosens, ora non si può chiedere un raddoppio? 

Che lo schieramento di ieri fosse un suicido tattico era palese prima della partita per come siamo messi in questo momento. 

Però devi anche contestualizzare le due partite, e qui rispondo anche a @BruceSmith, contro la Juve eravamo in un momento fisico molto diverso da questo e quindi ci siamo potuti "permettere" anche Gabbia al centro della difesa, e non abbiamo risentito in nulla, perchè la squadra ha risposto fisicamente molto bene (fermo restando che quella juve in quel momento era in difficoltà, a differenza della lazio di ieri), ieri invece anche con un'altra soluzione tattica, soprattutto visti gli uomini a disposizione per me (che sono un semplice spettatore) sarebbe cambiato pochissimo se non nulla perchè è proprio la testa che non funziona, hanno paura di sbagliare e sbagliano, nessuno si prende una responsabilità, nessuno ha idee e per questo mettere un altro senza idee ci avrebbe reso sterili alla stessa maniera e difensivamente non così tanto coperti. Poi con il senno di poi ok, ma se vedi gli errori nascono tutti da errori del singolo più che errori di squadra

albizup ha scritto: 25/01/2023, 8:43 Se poi Pioli ha deciso di immolarsi per le sue idee del momento poco possiamo farci. Ieri sera non credo che mettere un cc in più, lasciare fuori Messias o qualche altro cambio di giocatore avrebbe cambiato in modo radicale il risultato, perché il problema in questo momento è soprattutto di testa e di gruppo che ha smesso di giocare insieme, ma il disastro era annunciato partendo così. La speranza è che si provi a tornare alla squadra più compatta che si è vista anche in altre situazioni quest'anno e l'anno scorso, penso alla partita con la Juve o a tutto il finale di stagione, in cui svoltiamo usando Brahim come arma nel secondo tempo e mettendo un cc in più per proteggere la difesa. Non è la panacea di tutti i mali, perché poi se i giocatori scendono in campo con quell'attenzione e dopo 3' sei sotto è causa soprattutto loro se questo avviene ogni partita, ma insistere nel fare sempre la stessa cosa mi pare poco sensato.

Comunque non vedo l'ora di essere a San Siro domenica

Kun ha scritto: 25/01/2023, 12:28 Vero, però se ci fai caso ieri sera come a Lecce, per mandarci in difficoltà basta sovraccaricare la nostra fascia sinistra e sfruttare un semplice cambio gioco sul lato debole per permettere un 1vs1 dell'esterno contro Calabria, senza possibilità di raddoppiare.
È chiaro poi che oltre a sta cosa qua che balli dal primo all'ultimo minuto, ci metti anche errori grossi dei singoli, che in difficoltà appunto non sono aiutati dai compagni, però se vedi che in questo momento con sta disposizione non riesci a coprire il campo perché i due centrocampisti hanno troppo spazio da ammistrare e Messias non aiuta in raddoppio Calabria, cambia qualcosa. Mettere Pobega o Vranckx (Ah secondo me gioca lui al posto di Bennacer domenica con Krunic trequartista) ti permette di dividere differentemente il campo e di aiutare il terzino facendo scalare un centrocampista e non sempre un esterno.
Siamo in un momento dove sia fisicamente che mentalmente siamo giù, la soluzione invece che continuare con lo stesso tipo di gioco è provare a cambiare qualcosa che, comunque, fino a qualche mese fa era l'assetto standard per ogni partita.

pgm ha scritto: 25/01/2023, 12:59

albizup ha scritto: 25/01/2023, 8:43 Se poi Pioli ha deciso di immolarsi per le sue idee del momento poco possiamo farci. Ieri sera non credo che mettere un cc in più, lasciare fuori Messias o qualche altro cambio di giocatore avrebbe cambiato in modo radicale il risultato, perché il problema in questo momento è soprattutto di testa e di gruppo che ha smesso di giocare insieme, ma il disastro era annunciato partendo così. La speranza è che si provi a tornare alla squadra più compatta che si è vista anche in altre situazioni quest'anno e l'anno scorso, penso alla partita con la Juve o a tutto il finale di stagione, in cui svoltiamo usando Brahim come arma nel secondo tempo e mettendo un cc in più per proteggere la difesa. Non è la panacea di tutti i mali, perché poi se i giocatori scendono in campo con quell'attenzione e dopo 3' sei sotto è causa soprattutto loro se questo avviene ogni partita, ma insistere nel fare sempre la stessa cosa mi pare poco sensato.

Comunque non vedo l'ora di essere a San Siro domenica

E che ormai faccio fatica a leggere cose come "venga a chiedere scusa, si vergogni"
Sono concetti che grazie a dio ho superato e lo dico avendone abusato in passato, sopratutto in epoca "Giannino" dove ero uno dei più incazzosi quì dentro.
E' un momentaccio, è innegabile, ma come Maldini non chiese scusa dopo Instanbul certo non chiederà scusa adesso. Ma per cosa poi? Perchè da 4 partite sembriamo il Milan di Gianpaolo?  

Domanda, visto che ci sono così tanti tifosoni quì dentro: 
Milan-Atalanta 1-2
Napoli-Milan 4-1
Milan-Lecce 2-0
Milan-Inter 0-1
Torino-Milan 2-2
Milan-Sampdoria 0-0
Cesena-Milan 1-0
Risultati in sequenza del Milan dal 20 Novembre all'8 Gennaio. Di quale anno?

 

LukaV ha scritto: 25/01/2023, 13:14

Kun ha scritto: 25/01/2023, 12:28 Vero, però se ci fai caso ieri sera come a Lecce, per mandarci in difficoltà basta sovraccaricare la nostra fascia sinistra e sfruttare un semplice cambio gioco sul lato debole per permettere un 1vs1 dell'esterno contro Calabria, senza possibilità di raddoppiare.
È chiaro poi che oltre a sta cosa qua che balli dal primo all'ultimo minuto, ci metti anche errori grossi dei singoli, che in difficoltà appunto non sono aiutati dai compagni, però se vedi che in questo momento con sta disposizione non riesci a coprire il campo perché i due centrocampisti hanno troppo spazio da ammistrare e Messias non aiuta in raddoppio Calabria, cambia qualcosa. Mettere Pobega o Vranckx (Ah secondo me gioca lui al posto di Bennacer domenica con Krunic trequartista) ti permette di dividere differentemente il campo e di aiutare il terzino facendo scalare un centrocampista e non sempre un esterno.
Siamo in un momento dove sia fisicamente che mentalmente siamo giù, la soluzione invece che continuare con lo stesso tipo di gioco è provare a cambiare qualcosa che, comunque, fino a qualche mese fa era l'assetto standard per ogni partita.

Sulla carta ci può anche stare, ma sinceramente non mi aspetto nulla di diverso da un Pobega che sbaglia un intervento e siamo punto a capo, non sarà Calabria ad essere saltato ma un altro. Per me in questo momento per mandarci in difficoltà "basta scendere in campo", quanti gol abbiamo preso nei primi 15/20 minuti? credo che nelle ultime 3 partite si sia a 3 su 3, a Lecce, vs Inter e ieri, li è una questione mentale proprio, che entri in campo già sconfitto perchè hai paura di sbagliare e sbagli. Tomori non si è ancora ripreso dalla mancata esclusione del mondiale, perchè a prescindere dall'infortunio di ieri ma NON è lo stesso Tomori che ci sbrandellava il cazzo l'anno scorso a furia di menarcelo, Theo è a pezzi, letteralmente, gli basta appunto scendere dal letto per avere un affaticamento, Giroud a prescindere bisognerebbe fargli un monumento ma è palese che non ne abbia e soprattutto se non gli arriva una palla giocabile cosa può inventarti? Leao anche lui ha perso 1/3 della sua velocità, ieri ha fatto una progressione e al limite dell'area l'hanno recuperato, cosa che non succedeva da due anni...Quando la testa non c'è anche se hai un fisico della madonna non ce la fai, umanamente ti è impossibile e per me più di qualsiasi modulo (abbiamo provato a 3, non va bene, con due cc idem, abbiamo giocato anche a tre e abbiamo avuto partite deludenti anche li) è proprio un discorso di energie mentali, che per carità possono anche essere giustificate in qualche maniera pochissimi atleti riescono a scendere in campo ogni volta al 100%...però il funerale anche no, perchè come giustamente fa notare @pgm non siamo mai stati degli schiacciasassi se non a fine anno scorso, ma li avevamo veramente tutte le stelle dalla nostra parte
 

LukaV ha scritto: 25/01/2023, 13:14 perchè come giustamente fa notare @pgm non siamo mai stati degli schiacciasassi se non a fine anno scorso, ma li avevamo veramente tutte le stelle dalla nostra parte.

pgm ha scritto: 25/01/2023, 12:59

albizup ha scritto: 25/01/2023, 8:43 Se poi Pioli ha deciso di immolarsi per le sue idee del momento poco possiamo farci. Ieri sera non credo che mettere un cc in più, lasciare fuori Messias o qualche altro cambio di giocatore avrebbe cambiato in modo radicale il risultato, perché il problema in questo momento è soprattutto di testa e di gruppo che ha smesso di giocare insieme, ma il disastro era annunciato partendo così. La speranza è che si provi a tornare alla squadra più compatta che si è vista anche in altre situazioni quest'anno e l'anno scorso, penso alla partita con la Juve o a tutto il finale di stagione, in cui svoltiamo usando Brahim come arma nel secondo tempo e mettendo un cc in più per proteggere la difesa. Non è la panacea di tutti i mali, perché poi se i giocatori scendono in campo con quell'attenzione e dopo 3' sei sotto è causa soprattutto loro se questo avviene ogni partita, ma insistere nel fare sempre la stessa cosa mi pare poco sensato.

Comunque non vedo l'ora di essere a San Siro domenica

E che ormai faccio fatica a leggere cose come "venga a chiedere scusa, si vergogni"
Sono concetti che grazie a dio ho superato e lo dico avendone abusato in passato, sopratutto in epoca "Giannino" dove ero uno dei più incazzosi quì dentro.
E' un momentaccio, è innegabile, ma come Maldini non chiese scusa dopo Instanbul certo non chiederà scusa adesso. Ma per cosa poi? Perchè da 4 partite sembriamo il Milan di Gianpaolo?  

Domanda, visto che ci sono così tanti tifosoni quì dentro: 
Milan-Atalanta 1-2
Napoli-Milan 4-1
Milan-Lecce 2-0
Milan-Inter 0-1
Torino-Milan 2-2
Milan-Sampdoria 0-0
Cesena-Milan 1-0
Risultati in sequenza del Milan dal 20 Novembre all'8 Gennaio. Di quale anno?

MarkoJaric ha scritto: 25/01/2023, 13:36

LukaV ha scritto: 25/01/2023, 13:14 perchè come giustamente fa notare @pgm non siamo mai stati degli schiacciasassi se non a fine anno scorso, ma li avevamo veramente tutte le stelle dalla nostra parte.

PERFETTO.
Il problema ce l’ha chi non capisce questo semplicissimo concetto esposto in maniera sublime qui sopra.

mario61 ha scritto: 25/01/2023, 13:38

pgm ha scritto: 25/01/2023, 12:59
E che ormai faccio fatica a leggere cose come "venga a chiedere scusa, si vergogni"
Sono concetti che grazie a dio ho superato e lo dico avendone abusato in passato, sopratutto in epoca "Giannino" dove ero uno dei più incazzosi quì dentro.
E' un momentaccio, è innegabile, ma come Maldini non chiese scusa dopo Instanbul certo non chiederà scusa adesso. Ma per cosa poi? Perchè da 4 partite sembriamo il Milan di Gianpaolo?  

Domanda, visto che ci sono così tanti tifosoni quì dentro: 
Milan-Atalanta 1-2
Napoli-Milan 4-1
Milan-Lecce 2-0
Milan-Inter 0-1
Torino-Milan 2-2
Milan-Sampdoria 0-0
Cesena-Milan 1-0
Risultati in sequenza del Milan dal 20 Novembre all'8 Gennaio. Di quale anno?

1988-89 direi, Napoli Milan, con il Napoli 4-0 al 48'