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Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 10:15 Già è più marcata la differenza fra europeisti e non europeisti (questi bollati come fascisti o nazisti) o atlantisti e non atlantisti (questi bollati come fascisti o nazisti). Buffo che l'etichetta negativa la mettano sempre quelli che si credono "i buoni" come se il mondo e l'Europa siano divisi in buoni e cattivi vero? Lo hai notato anche tu?

Ho poca memoria, aiutami a ricordare: quelli che hanno messo l'etichetta "nazisti" sugli ucraini fanno anche loro parte dei sedicenti buoni?

Bluto Blutarsky ha scritto: 05/03/2025, 12:30

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 10:15 Già è più marcata la differenza fra europeisti e non europeisti (questi bollati come fascisti o nazisti) o atlantisti e non atlantisti (questi bollati come fascisti o nazisti). Buffo che l'etichetta negativa la mettano sempre quelli che si credono "i buoni" come se il mondo e l'Europa siano divisi in buoni e cattivi vero? Lo hai notato anche tu?

Ho poca memoria, aiutami a ricordare: quelli che hanno messo l'etichetta "nazisti" sugli ucraini fanno anche loro parte dei sedicenti buoni?

I russi hanno dato dei nazisti a dei veri nazisti veneratori di Bandera. Gli altri invece hanno dato dei nazisti a: Putin, AfD, Georgescu, Trump. Non ci provare a mischiare l'abuso della parola nazista che sta avvenendo ora in Europa con quello che hanno fatto i russi, gli Azov, giusto per citarne uno, sono davvero nazisti con svastiche tatuate, mentre quelli che gli europeisti bollano come tali in realtà sono semplicemente anti-Europa o anti-atlantisti.

Hobbit83 ha scritto: 05/03/2025, 12:03

frog ha scritto: 05/03/2025, 11:14

L'alternativa a spendere in armi quale sarebbe, dar via il culo a Putin o a Trump ?

Questa è un emergenza ne più ne meno di quella post covid dove di soldi con il PNRR ne hanno tirati fuori parecchi, peccato che noi non si sia in grado di spenderli come si deve.

Spendere in armi cifre cospicue, con anche il senso di emergenza improvvisa, significa solo dare il culo a Trump, perchè quello succederà.
Correremo tutti in ordine sparso a pagare miliardi per le armi americane "perchè sono pronte" ma che ci verranno consgnate FORSE tra anni.
Diverso sarebbe se ci si impegnasse e si spingessero progetti comuni mentre si cerca di integrare le forze in una direzione univoca. Non succederà.

La frase "peccato noi non si sia in grado di spenderli come si deve" vale per qualsiasi cosa viene fatta senza riformare l'iter legislativo/esecutivo europeo.

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 12:38

"Bluto Blutarsky" ha scritto: 05/03/2025, 12:30

Ho poca memoria, aiutami a ricordare: quelli che hanno messo l'etichetta "nazisti" sugli ucraini fanno anche loro parte dei sedicenti buoni?

I russi hanno dato dei nazisti a dei veri nazisti veneratori di Bandera. Gli altri invece hanno dato dei nazisti a: Putin, AfD, Georgescu, Trump. Non ci provare a mischiare l'abuso della parola nazista che sta avvenendo ora in Europa con quello che hanno fatto i russi, gli Azov, giusto per citarne uno, sono davvero nazisti con svastiche tatuate, mentre quelli che gli europeisti bollano come tali in realtà sono semplicemente anti-Europa o anti-atlantisti.

Lavrov a tutto campo: "Zelensky nazista puro"

Resta da capire dove ha tatuata la svastica Zelensky.

Bluto Blutarsky ha scritto: 05/03/2025, 14:35

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 12:38

I russi hanno dato dei nazisti a dei veri nazisti veneratori di Bandera. Gli altri invece hanno dato dei nazisti a: Putin, AfD, Georgescu, Trump. Non ci provare a mischiare l'abuso della parola nazista che sta avvenendo ora in Europa con quello che hanno fatto i russi, gli Azov, giusto per citarne uno, sono davvero nazisti con svastiche tatuate, mentre quelli che gli europeisti bollano come tali in realtà sono semplicemente anti-Europa o anti-atlantisti.

Lavrov a tutto campo: "Zelensky nazista puro"

Resta da capire dove ha tatuata la svastica Zelensky.

Se tu per regnare hai bisogno di alleati nazisti dichiarati facendo finta di nulla, anzi lo accetti come se fosse normalità è normale.

Dovremmo chiedere agli oppositori di Putin se lo considerano o meno un nazista ma credo siano già tutti caduti sulle scale   

Hobbit83 ha scritto: 05/03/2025, 12:03

frog ha scritto: 05/03/2025, 11:14

L'alternativa a spendere in armi quale sarebbe, dar via il culo a Putin o a Trump ?

Questa è un emergenza ne più ne meno di quella post covid dove di soldi con il PNRR ne hanno tirati fuori parecchi, peccato che noi non si sia in grado di spenderli come si deve.

Spendere in armi cifre cospicue, con anche il senso di emergenza improvvisa, significa solo dare il culo a Trump, perchè quello succederà.
Correremo tutti in ordine sparso a pagare miliardi per le armi americane "perchè sono pronte" ma che ci verranno consgnate FORSE tra anni.
Diverso sarebbe se ci si impegnasse e si spingessero progetti comuni mentre si cerca di integrare le forze in una direzione univoca. Non succederà.

Non penso che compreremo prevalentemente armi americane (attualmente sono circa un terzo, ma scenderà), e non solo noi, anche gli asiatici stanno pensando di cambiare fornitore, c'è un'industria europea abbastanza forte, sarà sviluppata quella, anche perchè li compreremo per difenderci anche da Trump.

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 14:50

"Bluto Blutarsky" ha scritto: 05/03/2025, 14:35

Lavrov a tutto campo: "Zelensky nazista puro"

Resta da capire dove ha tatuata la svastica Zelensky.

Se tu per regnare hai bisogno di alleati nazisti dichiarati facendo finta di nulla, anzi lo accetti come se fosse normalità è normale.

Penso sia semplicemente inutile stare a cercare il nazista in casa d'altri, ognuno ha qualche spettro nell'armadio, in tempi recenti sono stati paragonati a ragion veduta alcune azioni israeliane alle gesta naziste, credo che tra loro non ci sia nessuno con la svastica tatuata.

Altra cosa è limitarsi ai fatti, la Russia, contravvenendo a tutte le regole internazionali, ha semplicemente invaso un paese confinante, macchiandosi per altro, nella loro ignomignosa ritirata, di vari crimini immondi.
C'erano mille altri modi per cercare di risolvere la questione Donbass, volendo.

Si è cercato la forza e si è passati dalla parte del torto, fine, tutto il resto è propaganda.

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 12:38

"Bluto Blutarsky" ha scritto: 05/03/2025, 12:30

Ho poca memoria, aiutami a ricordare: quelli che hanno messo l'etichetta "nazisti" sugli ucraini fanno anche loro parte dei sedicenti buoni?

I russi hanno dato dei nazisti a dei veri nazisti veneratori di Bandera. Gli altri invece hanno dato dei nazisti a: Putin, AfD, Georgescu, Trump. Non ci provare a mischiare l'abuso della parola nazista che sta avvenendo ora in Europa con quello che hanno fatto i russi, gli Azov, giusto per citarne uno, sono davvero nazisti con svastiche tatuate, mentre quelli che gli europeisti bollano come tali in realtà sono semplicemente anti-Europa o anti-atlantisti.

ah perchè Goergescu non è nazista?

È stato membro della formazione di estrema destra Alleanza per l’unità dei romeni fino al 2022, quando viene espulso per commenti di ammirazione per Ion Antonescu, dittatore e collaborazionista del nazismo tra 1940 e 1944.

E nella scala del nazismo Antonescu dà molte piste anche a Bandera.

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 14:50 Se tu per regnare hai bisogno di alleati nazisti dichiarati facendo finta di nulla, anzi lo accetti come se fosse normalità è normale

Ipse dixit Leviathan
"Fa notizia non fa notizia, chi mi conosce lo sa"

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 14:50

"Bluto Blutarsky" ha scritto: 05/03/2025, 14:35

Lavrov a tutto campo: "Zelensky nazista puro"

Resta da capire dove ha tatuata la svastica Zelensky.

Se tu per regnare hai bisogno di alleati nazisti dichiarati facendo finta di nulla, anzi lo accetti come se fosse normalità è normale.

Quindi, secondo il tuo ragionamento, perchè Putin che ha mandato a combattere in Ucraina i gruppi di ultradestra, quelli che manifestavano in piazza a Mosca con una marea di bandiere naziste, o cha ha utilizzato il gruppo Wagner, di cui alcuni comandanti dichiarano apertamente di essere nazisti, non sarebbe nazista anche lui?

casper-21 ha scritto: 05/03/2025, 15:07

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 14:50

Se tu per regnare hai bisogno di alleati nazisti dichiarati facendo finta di nulla, anzi lo accetti come se fosse normalità è normale.

Quindi, secondo il tuo ragionamento, perchè Putin che ha mandato a combattere in Ucraina i gruppi di ultradestra, quelli che manifestavano in piazza a Mosca con una marea di bandiere naziste, o cha ha utilizzato il gruppo Wagner, di cui alcuni comandanti dichiarano apertamente di essere nazisti, non sarebbe nazista anche lui?

Assolutamente no. Dover ricorrere a gruppi armati dichiarati nazisti per tenere il controllo di un paese è ben diverso da assoldare una compagnia mercenaria mercenaria per poi liberarsi di essa quando non serviva più. Oppure dimentichi la marcia verso Mosca finita male? Presi, usati, buttati ed eliminati è diverso da dipendere da loro e avere i vertici di quelle compagnie nei posti di potere dentro Kiev.

Che poi nel 2014 anche voi definivate nazista la nuova Ucraina che stava sorgendo, poi però è cambiato il vento e i nazisti sono diventati gli altri.

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 15:12

casper-21 ha scritto: 05/03/2025, 15:07

Quindi, secondo il tuo ragionamento, perchè Putin che ha mandato a combattere in Ucraina i gruppi di ultradestra, quelli che manifestavano in piazza a Mosca con una marea di bandiere naziste, o cha ha utilizzato il gruppo Wagner, di cui alcuni comandanti dichiarano apertamente di essere nazisti, non sarebbe nazista anche lui?

Assolutamente no. Dover ricorrere a gruppi armati dichiarati nazisti per tenere il controllo di un paese è ben diverso da assoldare una compagnia mercenaria mercenaria per poi liberarsi di essa quando non serviva più. Oppure dimentichi la marcia verso Mosca finita male? Presi, usati, buttati ed eliminati è diverso da dipendere da loro e avere i vertici di quelle compagnie nei posti di potere dentro Kiev.

Che poi nel 2014 anche voi definivate nazista la nuova Ucraina che stava sorgendo, poi però è cambiato il vento e i nazisti sono diventati gli altri.

Ah, usare soldati nazisti ti rende nazista a seconda del tempo per cui li usi. Prendo nota.

mario61 ha scritto: 05/03/2025, 14:55

Hobbit83 ha scritto: 05/03/2025, 12:03

Spendere in armi cifre cospicue, con anche il senso di emergenza improvvisa, significa solo dare il culo a Trump, perchè quello succederà.
Correremo tutti in ordine sparso a pagare miliardi per le armi americane "perchè sono pronte" ma che ci verranno consgnate FORSE tra anni.
Diverso sarebbe se ci si impegnasse e si spingessero progetti comuni mentre si cerca di integrare le forze in una direzione univoca. Non succederà.

Non penso che compreremo prevalentemente armi americane (attualmente sono circa un terzo, ma scenderà), e non solo noi, anche gli asiatici stanno pensando di cambiare fornitore, c'è un'industria europea abbastanza forte, sarà sviluppata quella, anche perchè li compreremo per difenderci anche da Trump.

E' stata la primissima cosa uscita per provare a evitare i dazi di Trump. La primissima.

casper-21 ha scritto: 05/03/2025, 15:15

Leviathan ha scritto: 05/03/2025, 15:12

Assolutamente no. Dover ricorrere a gruppi armati dichiarati nazisti per tenere il controllo di un paese è ben diverso da assoldare una compagnia mercenaria mercenaria per poi liberarsi di essa quando non serviva più. Oppure dimentichi la marcia verso Mosca finita male? Presi, usati, buttati ed eliminati è diverso da dipendere da loro e avere i vertici di quelle compagnie nei posti di potere dentro Kiev.

Che poi nel 2014 anche voi definivate nazista la nuova Ucraina che stava sorgendo, poi però è cambiato il vento e i nazisti sono diventati gli altri.

Ah, usare soldati nazisti ti rende nazista a seconda del tempo per cui li usi. Prendo nota.

Corretto. Infatti, contrariamente alla credenza generale, Hitler non era nazzista. Anche lui ha "eliminato" i nazzisti in germania (sa) che lo a evevano aiutato appena salito al potere. .....