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Fantaman ha scritto: 26/03/2020, 19:34 Figa i multiquote di wolwino... non ce la posso fare..

La risposta iniziale è semplice se solo leggessi con attenzione ed è la seguente:

BB è GM dal 2008, IL SUO OPERATO DA GM QUINDI VA GIUDICATO SUI 12 ANNI E NON SU UNA OFFSEASION 2020 ARRIVATA TRA L'ALTRO DOPO UNA CAVALCATA EPICA E IRRIPETIBILE CHE OGNI TIFOSO DI QUESTO MONDO VORREBBE VIVERE CON LA SUA SQUADRA DEL CUORE ( O GM SE PREFERISI, O PROPRIETARIO VISTO CHE E' LUI CHE PAGA E SCEGLIE CHI GLI GESTISCE LA SQUADRA )
Ora l'hai compresa la risposta?

Punto 2. Pioli.  
Tu citi i fatti a cazzo e come fanno comodo a te, perché se davvero vogliamo fare un paragone tra i due, il paragone VA FATTO DAL 2008 IN AVANTI OVVERO DA QUANDO I DUE NON SONO PIU' NELLA STESSA SQUADRA.  A QUESTO PUNTO I *FATTI* COSA DICONO WOLVIE: LE FANTASTICHE STAGIONI VINCENTI DI PIOLI DIMINUISCONO DRASTICAMENTE TE SEI ACCORTO?
FORSE E' PER QUESTO CHE KC E ATLANTA LO HANNO MESSO ALLA PORTA?

PS: tra l'altro ad Atlanta non era neanche il GM ma l'assistente del GM e quando era a NE l'ultima parola era sempre e comunque di BB, era lui di fatto a decidere anche prima del 2008.. ed infatti nell'unica sua vera gestione da GM puro, KC, ha fatto pietà.. questi sono i fatti
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lebronpepps ha scritto: 26/03/2020, 20:03bè va anche detto che se hai un top QB come Brady è facile sembrare un buon GM

:gettiamobenzinasulfuoco:

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 19:47

Fantaman ha scritto: 26/03/2020, 19:34Figa i multiquote di wolwino... non ce la posso fare..

La risposta iniziale è semplice se solo leggessi con attenzione ed è la seguente:

BB è GM dal 2008, IL SUO OPERATO DA GM QUINDI VA GIUDICATO SUI 12 ANNI E NON SU UNA OFFSEASION 2020 ARRIVATA TRA L'ALTRO DOPO UNA CAVALCATA EPICA E IRRIPETIBILE CHE OGNI TIFOSO DI QUESTO MONDO VORREBBE VIVERE CON LA SUA SQUADRA DEL CUORE ( O GM SE PREFERISI, O PROPRIETARIO VISTO CHE E' LUI CHE PAGA E SCEGLIE CHI GLI GESTISCE LA SQUADRA )
Ora l'hai compresa la risposta?

Punto 2. Pioli.  
Tu citi i fatti a cazzo e come fanno comodo a te, perché se davvero vogliamo fare un paragone tra i due, il paragone VA FATTO DAL 2008 IN AVANTI OVVERO DA QUANDO I DUE NON SONO PIU' NELLA STESSA SQUADRA.  A QUESTO PUNTO I *FATTI* COSA DICONO WOLVIE: LE FANTASTICHE STAGIONI VINCENTI DI PIOLI DIMINUISCONO DRASTICAMENTE TE SEI ACCORTO?
FORSE E' PER QUESTO CHE KC E ATLANTA LO HANNO MESSO ALLA PORTA?

PS: tra l'altro ad Atlanta non era neanche il GM ma l'assistente del GM e quando era a NE l'ultima parola era sempre e comunque di BB, era lui di fatto a decidere anche prima del 2008.. ed infatti nell'unica sua vera gestione da GM puro, KC, ha fatto pietà.. questi sono i fatti
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I paragoni fatti in squadre diverse, che meraviglia.
Qua mancano proprio le basi.
Perchè i risultati di un esperimento o confronto possano essere attendibili bisogna usare condizioni più simili possibili.
Se testi la suola di una scarpa su un asfalto asciutto e la suola di un altra scarpa su un asfalto bagnato indovina cosa verrà fuori?
Che la prima suola ha più trazione della seconda.
Perchè si dice "mischiare mele e pere"?
Ora che ti ho dato questa nozione sconvolgente credo da terza elementare, possiamo passare oltre.
Il GM Pioli e il GM Belichick ai Patriots hanno ottenuto risultati uguali in termini di SB vinti e simili in apparizioni e vittorie/stagione, nonostante uno l'abbia fatto per meno anni e abbia al suo interno l'unica annata su 20 in cui il QB titolare abbia saltato quasi tutte le partite.
Cosa deduce da ciò una persona razionale?
Che apporto di GM Pioli = GM Belichick.
Di conseguenza, non si scappa: o sono tutti e due pessimi GM, o sono tutti e due eccellenti.
Ditemi voi.
Poi se a voi la razionalità non piace perchè collide con le vostre convinzioni basate sul nulla mischiato col niente sono affari vostri.

Perchè l'eccellente GM BB si presenta a un mese dal draft con un sophomore con 4 passaggi in NFL e con un perenne backup come opzioni a QB? 

Fantaman ha scritto: 26/03/2020, 19:58 Quando ha avuto la possibilità di costruire la sua squadra, quando ha avuto pieni poteri? Solo a KC e in quel arco di tempo ha sbagliato HC e giocatori, tant'è che lo hanno lasciato a casa dopo 3 stagioni ( 2009-2012 )

gianluca.t ha scritto: 26/03/2020, 20:11 A questo punto mi chiedo come abbiano fatto a vincerne 6 con un coglione con la felpa e un QB pippa.

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 18:56

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 18:55Aggiungo: guardate quante pick compensative hanno i Patriots ad ogni draft, grazie anche alle scelte di chi decide di far partire (parecch)i propri free agents senza battere ciglio, assumendosi il compito non semplice di riempire i buchi...

Mi dite di questi free agent pregiati che han lasciato NE ad oggi quanti hanno reso nelle altre squadre quanto ai Patriots?
Perchè ricordo che i vari Vollmer, Solder, Collins, Butler non abbiano fatto faville altrove...potrei sbagliare.  

Fantaman ha scritto: 26/03/2020, 20:27 Non si tratta di fare paragoni, perché comunque è tutta gente che ha avuto il tempo per dimostrare ( Pioli è stato GM 4 stagioni a KC e alla fine lo hanno cacciato perchè al posto di migliorare in 4 anni si è andati a peggiorare.. da un record pari o leggermente positivo ha chiuso con 2 vittorie e la prima scelta al draft... )

La verità è che hai detto un'enorme cazzata ( BB è una pippa di GM ) e stai cercando in tutti i modi di avvalorare la tua cazzata.. ok, va bene.. 

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 20:34
Eh appunto.

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 21:04

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 20:34 Eh appunto.

Appunto cosa?
E' la dimostrazione che il suo sistema è eccellente ma che come talent evaluator è al più mediocre.
Appunto.  

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 21:11 E' la dimostrazione che con lui rendevano...

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 21:16

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 21:11E' la dimostrazione che con lui rendevano...

Che è esattamente quello che voglio dire io, tu dici di non essere d'accordo ma poi scrivi sostanzialmente quello che sostengo io.
Se nel sistema Belichick i giocatori rendono e al di fuori no significa che non sono i giocatori ad essere di livello, ma il sistema ad esaltarli.
E il BB allenatore non è in discussione.
Praticamente stai elogiando il lavoro del BB GM parlando di quello che fa il BB allenatore.  

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 21:31
Tu invece dici che come talent evaluator è una mezza sega...lascia andare gente che altrove firma dei contrattoni e rifilla il roster con degli scappati di casa, perché il sistema funziona con chiunque. Non mi convince per niente 

Lui sa riconoscere benissimo quello che gli serve...magari non è il quid che universalmente è riconosciuto come talento, ma è il tipo di abilità/talento che serve a lui, che si integra nel sistema. Insomma, il talento lo sa riconoscere eccome.

Comunque la decisione di lasciar partire i Vollmer, Solder, Collins, Butler la prende Belichick GM o Belichick allenatore?  ​​​​​​​

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 21:51

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 21:31 Tu invece dici che come talent evaluator è una mezza sega...lascia andare gente che altrove firma dei contrattoni e rifilla il roster con degli scappati di casa, perché il sistema funziona con chiunque. Non mi convince per niente 

Stagione 2008. 11-5 con uno scappato di casa a fare da QB. 2016. 3-1 con Garoppolo per una partita e mezzo e il rookie Brissett per 2 e mezzo (e Brissett è un altro Cassel).
Il sistema funziona con chiunque e l'ha dimostrato ripetutamente.
Se i fatti non ti convincono, non so che dirti.
La differenza tra la mia posizione e la vostra è che la mia si fonda su fatti e dati riscontrabili (sistema che funziona con chiunque, gente lasciata andare che non ha più combinato niente, draft ridicoli), la vostra no.

Lui sa riconoscere benissimo quello che gli serve...magari non è il quid che universalmente è riconosciuto come talento, ma è il tipo di abilità/talento che serve a lui, che si integra nel sistema. Insomma, il talento lo sa riconoscere eccome.

Effettivamente perchè scegliere McLaurin, Hardman, Metcalf o AJ Smith quando puoi scegliere N'Keal Harry?
Per poi sentirmi dire per mesi che i ricevitori dei Patriots fanno schifo.
E poi che chi costruisce il roster è eccezionale.
Mettetevi d'accordo per piacere, che non riesco a starvi dietro.

Comunque la decisione di lasciar partire i Vollmer, Solder, Collins, Butler la prende Belichick GM o Belichick allenatore?  ​​​​​​​

Su Vollmer sono stato inesatto, si è ritirato dopo il taglio. Il senso rimane.
Per me è un allenatore che dice al GM se un giocatore non gli serve ma non conosco le dinamiche di un FO NFL (che tra l'altro presumo vari da franchigia a franchigia).