SSC Napoli - Abbiamo un solo D10S

[Radiofreccia]

Callejon però non c'entra in quella lista...hanno provato a tenerlo a prezzo ridotto perchè a livello di spogliatoio ci stava ed è un professionista esemplare. Le alternative però c'erano e lo si è giustamente mollato: decisione che dal lato business ci sta tutta e s'è rivelata corretta: ha permesso a Lozano di mettersi finalmente in mostra. 

Non capisco però perché non darsi un ordine temporale rispetto ad ogni contratto. Per dire: entro un anno e mezzo dalla scadenza c'è l'ultimatum sul rinnovo e, se non si raggiunge un accordo, si mette il giocatore sul mercato per provare a generare una plusvalenza.

Abbiamo 4 giocatori a roster in scadenza, di cui 3 attualmente in rotazione. Messa così, suona malissimo.

[hispanico82]

Callejon però non c'entra in quella lista...hanno provato a tenerlo a prezzo ridotto perchè a livello di spogliatoio ci stava ed è un professionista esemplare. Le alternative però c'erano e lo si è giustamente mollato: decisione che dal lato business ci sta tutta e s'è rivelata corretta: ha permesso a Lozano di mettersi finalmente in mostra. 

Non capisco però perché non darsi un ordine temporale rispetto ad ogni contratto. Per dire: entro un anno e mezzo dalla scadenza c'è l'ultimatum sul rinnovo e, se non si raggiunge un accordo, si mette il giocatore sul mercato per provare a generare una plusvalenza.

Abbiamo 4 giocatori a roster in scadenza, di cui 3 attualmente in rotazione. Messa così, suona malissimo.

Ma è chiaro, secondo me, che non va bene. Anche la gestione Callejon, con tutta la correttezza di "lasciarlo andare", è stato un tema scottante fino alla fine. Questo si riflette sull'intera rosa e sulla credibilità della società.

Non è questione se Hysaj o Maksimovic sono scartine o meno. Ma il fatto che giochino senza chiarezza del loro futuro o, nel caso si accordano con altra società, con contratto firmato e quindi poco interesse a "sforzarsi" per il Napoli.

Questo incide su gruppo e campo. Che ci piaccia o no, la maggior parte di questi deve monetizzare mediamente 12/13 anni di carriera ed è questo ciò che gli importa di più, sono pochi quelli che veramente hanno a cuore il destino di una squadra. Alla fine ci troviamo situazioni scottanti come quella di Milik che diventano un peso. Giuntoli va bene per il Carpi.

[negher]

Il problema, per come la vedo io, è che una società come il Napoli ha fatto grandi cose quando ha avuto il coraggio di vendere al momento giusto gente al top della carriera.
Cavani, Lavezzi, Jorginho e Higuain su tutti.
Vendi bene, compri meglio e non entri in un loop di rinnovi costosi difficili da gestire.
Perché il rischio è poi di arrivare a ridosso delle scadenza dove o abbassi le pretese economiche o perdi giocatori a zero. E qui casca l'asino perche il cazzodurismo di DeLa del tipo "o rinnovi o non giochi" non sempre paga. Milik divevi venderlo l'hanno scorso, come KK anche.
Hysaj e Maksi non devi pensarci ora, troppo tardi, se però proponi rinnovi al ribasso (e non discuto su quanto meritino) o cedi solo per prezzi fuori mercato rischi tanto.

[PWillis52]

Se chiedi 20 milioni per Milik ad un anno dalla scadenza, quando tutti già sanno che non rinnoverà, è evidente che non troverai acquirenti.
Ci sta che la società faccia la propria valutazione (per me esagerata) poi però io lo farei giocare fino all'ultimo giorno di contratto. I rischi sono più per il giocatore.
Se in questa prima parte avesse segnato qualche gol, avreste più punti in classifica e avrebbe anche potuto mettersi in mostra per qualche possibile acquirente. Una società con grande necessità di una punta magari 10 miloni ve li avrebbe anche dati. Ora come ora no, perché devi prendere a Gennaio un giocatore fermo da mesi che ad essere ottimisti necessiterà fino a Marzo per trovare la condizione.
Mi pare di averlo già scritto qui : siamo in un forum di sport americani, ma possibile che oltre oceano l'ultimo anno sia quello in cui gli atleti tendono a rendere al massimo(contract year) mentre di qua dell'oceano si è sempre diffidenti sul fatto che il giocatore darà il massimo?

[hispanico82]

Il problema, per come la vedo io, è che una società come il Napoli ha fatto grandi cose quando ha avuto il coraggio di vendere al momento giusto gente al top della carriera.
Cavani, Lavezzi, Jorginho e Higuain su tutti.
Vendi bene, compri meglio e non entri in un loop di rinnovi costosi difficili da gestire.
Perché il rischio è poi di arrivare a ridosso delle scadenza dove o abbassi le pretese economiche o perdi giocatori a zero. E qui casca l'asino perche il cazzodurismo di DeLa del tipo "o rinnovi o non giochi" non sempre paga. Milik divevi venderlo l'hanno scorso, come KK anche.
Hysaj e Maksi non devi pensarci ora, troppo tardi, se però proponi rinnovi al ribasso (e non discuto su quanto meritino) o cedi solo per prezzi fuori mercato rischi tanto.

C'è anche da dire che dopo Jorginho l'unico che avremmo potuto vendere per monetizzare è Koulibaly. L'altro potrebbe essere Fabian ma al momento sta rendendo sotto le aspettative (grazie Lottuso).

Milik il discorso è diverso perchè in realtà non è che avrebbe avuto tutta questa super valutazione, anche con contratto rinnovato.

Il problema è proprio la gestione dei rinnovi, secondo me.

[hispanico82]

Se chiedi 20 milioni per Milik ad un anno dalla scadenza, quando tutti già sanno che non rinnoverà, è evidente che non troverai acquirenti.
Ci sta che la società faccia la propria valutazione (per me esagerata) poi però io lo farei giocare fino all'ultimo giorno di contratto. I rischi sono più per il giocatore.
Se in questa prima parte avesse segnato qualche gol, avreste più punti in classifica e avrebbe anche potuto mettersi in mostra per qualche possibile acquirente. Una società con grande necessità di una punta magari 10 miloni ve li avrebbe anche dati. Ora come ora no, perché devi prendere a Gennaio un giocatore fermo da mesi che ad essere ottimisti necessiterà fino a Marzo per trovare la condizione.
Mi pare di averlo già scritto qui : siamo in un forum di sport americani, ma possibile che oltre oceano l'ultimo anno sia quello in cui gli atleti tendono a rendere al massimo(contract year) mentre di qua dell'oceano si è sempre diffidenti sul fatto che il giocatore darà il massimo?

Il discorso è: Milik ha fatto una richiesta ritenuta alta per il rinnovo e la società ha tergiversato, sperando di venderlo. Visto che gli estimatori non sono tantissimi e che tutti sapevano la situazione non siamo riusciti a venderlo.

Concordo con te sul fatto che l'avrei fatto giocare fino alla fine del contratto, anzi magari poteva sbrogliarsi la situazione e nel frattempo beneficiarne.

La risposta alla questione contract year: il problema sta nei costi dei cartellini. Se fossero legati come negli sport americani anche nel calcio trotterebbero fino alla fine.

[PLATOON]

Vabbè, che ti devo dire. Per me ti stai fissando su Insigne.

Probabile lucià
Simpatico non mi stà

[PWillis52]

Se chiedi 20 milioni per Milik ad un anno dalla scadenza, quando tutti già sanno che non rinnoverà, è evidente che non troverai acquirenti.
Ci sta che la società faccia la propria valutazione (per me esagerata) poi però io lo farei giocare fino all'ultimo giorno di contratto. I rischi sono più per il giocatore.
Se in questa prima parte avesse segnato qualche gol, avreste più punti in classifica e avrebbe anche potuto mettersi in mostra per qualche possibile acquirente. Una società con grande necessità di una punta magari 10 miloni ve li avrebbe anche dati. Ora come ora no, perché devi prendere a Gennaio un giocatore fermo da mesi che ad essere ottimisti necessiterà fino a Marzo per trovare la condizione.
Mi pare di averlo già scritto qui : siamo in un forum di sport americani, ma possibile che oltre oceano l'ultimo anno sia quello in cui gli atleti tendono a rendere al massimo(contract year) mentre di qua dell'oceano si è sempre diffidenti sul fatto che il giocatore darà il massimo?

La risposta alla questione contract year: il problema sta nei costi dei cartellini. Se fossero legati come negli sport americani anche nel calcio trotterebbero fino alla fine.

Mi chiarisci questa parte perché non l'ho capita...i giocatori in scadenza mi pare siano nella medesima situazione.

[Hotel Supramonte]

La risposta alla questione contract year: il problema sta nei costi dei cartellini. Se fossero legati come negli sport americani anche nel calcio trotterebbero fino alla fine.

Mi chiarisci questa parte perché non l'ho capita...i giocatori in scadenza mi pare siano nella medesima situazione.

In NBA un giocatore in scadenza dà il massimo per strappare un contratto più alto.
Nel calcio un giocatore in scadenza già sa che la squadra in cui andrà gli darà un contratto più alto grazie ai soldi risparmiati per il cartellino.

[PWillis52]

Mi chiarisci questa parte perché non l'ho capita...i giocatori in scadenza mi pare siano nella medesima situazione.

In NBA un giocatore in scadenza dà il massimo per strappare un contratto più alto.
Nel calcio un giocatore in scadenza già sa che la squadra in cui andrà gli darà un contratto più alto grazie ai soldi risparmiati per il cartellino.

Ok. Corretto.
La differenza che vedo io sta soprattutto nel fatto che spesso nel calcio hanno già concluso l'accordo con la nuova squadra.

[hispanico82]

In NBA un giocatore in scadenza dà il massimo per strappare un contratto più alto.
Nel calcio un giocatore in scadenza già sa che la squadra in cui andrà gli darà un contratto più alto grazie ai soldi risparmiati per il cartellino.

Ok. Corretto.
La differenza che vedo io sta soprattutto nel fatto che spesso nel calcio hanno già concluso l'accordo con la nuova squadra.

Mi sono spiegato male ma il concetto è proprio quello indicato da Supramonte. Non è necessario che ha già l'accordo, ma sa di strapparlo.

Se risparmio 20 milioni per l'acquisto posso spalmarli sul contratto e siamo contenti entrambi.

[negher]

Ok. Corretto.
La differenza che vedo io sta soprattutto nel fatto che spesso nel calcio hanno già concluso l'accordo con la nuova squadra.

Mi sono spiegato male ma il concetto è proprio quello indicato da Supramonte. Non è necessario che ha già l'accordo, ma sa di strapparlo.

Se risparmio 20 milioni per l'acquisto posso spalmarli sul contratto e siamo contenti entrambi.

Esatto, purtroppo il paragone col contract year NBA non regge per il discorso del costo del cartellino che in NBA non esiste e che nel calcio, venendo a mancare per un parametro zero, incide un sacco.
Un sistema in un cui un Rabiot strappa un contratto da 7 fischioni netti per il solo fatto di essere arrivato a parametro zero è un sistema irrazionale e malato.

[Radiofreccia]

Non capisco però perché non darsi un ordine temporale rispetto ad ogni contratto. Per dire: entro un anno e mezzo dalla scadenza c'è l'ultimatum sul rinnovo e, se non si raggiunge un accordo, si mette il giocatore sul mercato per provare a generare una plusvalenza.

Abbiamo 4 giocatori a roster in scadenza, di cui 3 attualmente in rotazione. Messa così, suona malissimo.

Ma è chiaro, secondo me, che non va bene. Anche la gestione Callejon, con tutta la correttezza di "lasciarlo andare", è stato un tema scottante fino alla fine. Questo si riflette sull'intera rosa e sulla credibilità della società.

Non è questione se Hysaj o Maksimovic sono scartine o meno. Ma il fatto che giochino senza chiarezza del loro futuro o, nel caso si accordano con altra società, con contratto firmato e quindi poco interesse a "sforzarsi" per il Napoli.

Questo incide su gruppo e campo. Che ci piaccia o no, la maggior parte di questi deve monetizzare mediamente 12/13 anni di carriera ed è questo ciò che gli importa di più, sono pochi quelli che veramente hanno a cuore il destino di una squadra. Alla fine ci troviamo situazioni scottanti come quella di Milik che diventano un peso. Giuntoli va bene per il Carpi.

Ma anche perché Hysaj è un giocatore che hai ammortizzato totalmente e prende un ingaggio contenuto: cederlo e ricavarci una plusvalenza non è una impresa titanica, rientra tranquillamente in un target di squadre come la Fiorentina o il Verona o che caspita ne so.

Oltre al discorso giustissimo che fai tu delle motivazioni (se un giocatore sa che l'Estate prossima gioca altrove, che il Napoli faccia o non faccia un posto Champions gliene frega meno di zero), c'è anche un discorso economico che per una società come il Napoli non può non esistere.

[Radiofreccia]

Il problema, per come la vedo io, è che una società come il Napoli ha fatto grandi cose quando ha avuto il coraggio di vendere al momento giusto gente al top della carriera.
Cavani, Lavezzi, Jorginho e Higuain su tutti.
Vendi bene, compri meglio e non entri in un loop di rinnovi costosi difficili da gestire.

Giusto questo discorso, ma per comprare bene devi avere chi sa farlo.

Il migliore mercato della storia del Napoli è stato fatto da Benitez in una sessione estiva più quella di Gennaio successiva. Un buon mercato, secondo me, è quello di Ancelotti: Meret, Fabian Ruiz e Lozano sono tre elementi eccellenti, su cui ho sempre sperato potessimo ricostruire un progetto tecnico.

Non è un caso che gli unici due allenatori di fama internazionale corrispondano ai calciomercati più impattanti.

[negher]

Il problema, per come la vedo io, è che una società come il Napoli ha fatto grandi cose quando ha avuto il coraggio di vendere al momento giusto gente al top della carriera.
Cavani, Lavezzi, Jorginho e Higuain su tutti.
Vendi bene, compri meglio e non entri in un loop di rinnovi costosi difficili da gestire.

Giusto questo discorso, ma per comprare bene devi avere chi sa farlo.

Il migliore mercato della storia del Napoli è stato fatto da Benitez in una sessione estiva più quella di Gennaio successiva. Un buon mercato, secondo me, è quello di Ancelotti: Meret, Fabian Ruiz e Lozano sono tre elementi eccellenti, su cui ho sempre sperato potessimo ricostruire un progetto tecnico.

Non è un caso che gli unici due allenatori di fama internazionale corrispondano ai calciomercati più impattanti.

Giusto, se compri Verdi poi devi per forza tenere Callejon fino alla scadenza.
Idem Milik con due crociati