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JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

La gente vuole solo il goal
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PWillis52
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da PWillis52 » 12/08/2020, 16:11

FedeBoddah ha scritto: 12/08/2020, 15:00 Pistocchi (fonte non affidabile ma tant'è):
Il giornalista Maurizio Pistocchi, attraverso il proprio profilo Twitter, ha parlato di alcuni retroscena di mercato in casa Juventus soffermandosi sulle chiamate ai giocatori della rosa fatte dal nuovo allenatore bianconero: "Pirlo ha chiamato De Sciglio, Khedira, Higuain, Douglas Costa, Aaron Ramsey e... Paulo Dybala. Sono tutti in lista di trasferimento". Poi ha aggiunto: "La Juve che sogna Pirlo: Difesa a 3: De Ligt (Romero), Bonucci, Chiellini (Demiral). Centrocampo con Cuadrado, Locatelli (Thomas Partey), Bentancur (Arthur), Alex Sandro; Kulusevski (Pogba) dietro le punte Dzeko, CR7 (Griezmann) Disposizione 3-4-1-2".

Già solo che Pirlo voglia dare le chiavi della squadra a Locatelli mi fa dubitare (non poco) della credibilità.

Capitolo CR7.
L'operazione dovevi provarla, è stato un all in, dopo due anni si può dire che non ha pagato (per noi).
Lui cmq i suoi gol li ha fatti, ha vinto anche in Italia, ma ha "perso tempo" in Champions (anche per demeriti suoi eh) e presumo che un pò di appeal l'abbia anche perso.
Chi potrebbe permetterselo?
Tenderei ad evitare Barca e Real, il Man U è in fase di riscotruzione.
Eviterei delle wannabe inglesi, rimane il PSG.
Che potrebbe permettersi Neymar, Mbappè E Neymar?
Non credo.

Quindi se ce lo teniamo (e fai segnare le minusvy di Matuidi e del Pipa), devi vendere.
Oltre a De Ligt l'unico che ha appeal è Dybala (leggevo di interessamenti per Bonucci di Roma e City, magari). 
Va da se che se chiede veramente 15mil ha il cartello vendesi addosso (contando che offriamo esattamente la metà, ed anche lì sono pesanti i 30mil a CR7, se una volta il limite era sui 7 e tutti prendevano 7, una volta che hai lui crei il precedente).
Venderlo è una discreta cazzata, ma tenerli insieme non è fattibile, a meno che Pirlo non trovi una magica formula per schierarli e non sbilanciare la squadra.
 

Di Locatelli parlano tutti benissimo, probabilmente sarà davvero fortissimo e noi non lo capiamo.
Se davvero la disposizione fosse 3412 Dybala e Cr7 insieme ci potrebbero anche giocare. Rimarrebbe il problema dell'area di rigore spesso vuota.
Noto che qualunque allenatore vorrebbe Dzeko una combinazione di fisicità, tecnica e comprensione del gioco davvero unica direi. Lewa gli rende una decin adi cm è più forte in senso assoluto ma forse meno "manovriero".
I "demeriti anche suoi" di Cr7 in Champions sono l'unica cosa su cui dissento : 7 gol in 6 partite ad eliminazione diretta (i compagni 0).
Diverse volte vedendolo giocare in campionato qualcosa da ridire l'ho avuto ma nei doppi scontri di Champions si percepisce proprio che è di un altro livello. Un livello a cui appartengono solo 2 giocatori peraltro.

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da RizzK8 » 12/08/2020, 16:14

FedeBoddah ha scritto: 12/08/2020, 15:00 Venderlo è una discreta cazzata, ma tenerli insieme non è fattibile, a meno che Pirlo non trovi una magica formula per schierarli e non sbilanciare la squadra.
 

Posto che al momento non vedo le basi per una cessione di Dybala (cui pare stiamo offrendo 10, non 7 che li prende ora...*), questo per me è il bullet point del discorso.
Dybala come detto e ridetto è stato l’UNICO giocatore in rosa rivalutato da mago. Ma a che prezzo? A quello di un equilibrio di squadra inesistente, certamente aiutato anche da una disposizione “rivedibile” e da concetti di gioco ancor di più.
E questo si è tradotto in una mole senza senso di occasioni avversarie, ben più grande del già di per sè disastroso dato dei gol subiti. Unendo questo al fatto che non è uno dei cavalli alla Klopp davanti, ma è molto pigro (sia come attitudine - per carità, comunque migliorato rispetto all’anno scorso, che è la prima cosa dhe gli imputavo, in non impegno - che a livello fisico) nel pressing, non occupa l’area... ecco che il risultato è una squadra che pare sempre in inferiorità numerica In entrambe le fasi e che concede come mai si era visto in 8 anni.
E prima che certi fresconi capiscano quello che vogliono... No, non è stata colpa di Dybala. È stata colpa di chi ha preso queste decisioni tattiche.
Che ci ha restituito un giocatore più in fiducia, cosa che abbiamo pagato carissima in altri frangenti.



* nel più classico degli aumenti di stipendio che sono a costo zero per le casse della società, tipo quello di Sandro lo scorso anno: spalmi in più anni l’ammortamento residuo, cala quindi la quota annuale, quei soldi li dai al giocatore come aumento, così lui prende di più ma il peso a bilancio è il medesimo.
Che è lo stesso principio, inverso, per il quale Arthur, che prenderà sembra sui 5, ti costerà annualmente molto poco più di Pjanic, nonostante la grossa valutazione.
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da nonsense » 12/08/2020, 16:37

Pistocchi citato nel topic della Juve le ho viste tutte

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Jakala » 12/08/2020, 16:41

FedeBoddah ha scritto: 12/08/2020, 15:00 Pistocchi (fonte non affidabile ma tant'è):
Il giornalista Maurizio Pistocchi, attraverso il proprio profilo Twitter, ha parlato di alcuni retroscena di mercato in casa Juventus soffermandosi sulle chiamate ai giocatori della rosa fatte dal nuovo allenatore bianconero: "Pirlo ha chiamato De Sciglio, Khedira, Higuain, Douglas Costa, Aaron Ramsey e... Paulo Dybala. Sono tutti in lista di trasferimento". Poi ha aggiunto: "La Juve che sogna Pirlo: Difesa a 3: De Ligt (Romero), Bonucci, Chiellini (Demiral). Centrocampo con Cuadrado, Locatelli (Thomas Partey), Bentancur (Arthur), Alex Sandro; Kulusevski (Pogba) dietro le punte Dzeko, CR7 (Griezmann) Disposizione 3-4-1-2".

Già solo che Pirlo voglia dare le chiavi della squadra a Locatelli mi fa dubitare (non poco) della credibilità.

Capitolo CR7.
L'operazione dovevi provarla, è stato un all in, dopo due anni si può dire che non ha pagato (per noi).
Lui cmq i suoi gol li ha fatti, ha vinto anche in Italia, ma ha "perso tempo" in Champions (anche per demeriti suoi eh) e presumo che un pò di appeal l'abbia anche perso.
Chi potrebbe permetterselo?
Tenderei ad evitare Barca e Real, il Man U è in fase di riscotruzione.
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Che potrebbe permettersi Neymar, Mbappè E Neymar?
Non credo.

Quindi se ce lo teniamo (e fai segnare le minusvy di Matuidi e del Pipa), devi vendere.
Oltre a De Ligt l'unico che ha appeal è Dybala (leggevo di interessamenti per Bonucci di Roma e City, magari). 
Va da se che se chiede veramente 15mil ha il cartello vendesi addosso (contando che offriamo esattamente la metà, ed anche lì sono pesanti i 30mil a CR7, se una volta il limite era sui 7 e tutti prendevano 7, una volta che hai lui crei il precedente).
Venderlo è una discreta cazzata, ma tenerli insieme non è fattibile, a meno che Pirlo non trovi una magica formula per schierarli e non sbilanciare la squadra.
 

Immagino le fonti affidabili di Pistocchi alla Juventus :icon_paper:
Sembra invece che lui ami il gioco di Sarri.

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da andreaR » 12/08/2020, 16:53

pistocchi 

fa già ridere così

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Iovi92 » 12/08/2020, 16:54

Sarri
Ritengo il suo lavoro deludente ma non lo definirei fallimentare. Ha portato le sue idee di gioco ma queste si sono viste a tratti, siamo stati discontinui come non mai a livello di prestazioni e onestamente dopo i primi 2 mesi di lavoro con diverse buone partite mi aspettavo dei passi in avanti, invece c'è stato un rigetto arrivando a sommare nuovi difetti a quelli che già avevamo perdendo anche qualche certezza.
In generale resta un allenatore bravissimo quando ha a disposizione dei role player adatti al suo tipo di calcio come ad Empoli e a Napoli, se invece deve scendere a diversi compromessi, anche piccoli, e fare aggiustamenti è un allenatore normalissimo, forse anche sotto alla media. Queste erano tutte cose note, non ne faccio una colpa a Sarri ma è responsabilità della dirigenza che conosceva a perfezione la rosa a disposizione, ed è un'aggravante l'aver scelto di fare una rivoluzione tecnica in un momento nel quale sei in modalità all-in e hai forti vincoli di mercato. O lo supportavi assecondandolo un minimo oppure era meglio non sceglierlo fin dal principio.
Nonostante tutto pensavo ad una riconferma per il poco tempo a disposizione per preparare la nuova stagione e anche perché pensavo che con qualche piccolo aggiustamento potevi avere una rosa con maggiore compatibilità tecnica con l'idea di gioco dell'allenatore, per poi andare a valutarlo definitivamente a fine del prossimo anno.

Pirlo
E' un azzardo, può essere Zidane, Ferrara o più probabilmente un allenatore medio che non fa danni ma non eleva il valore della squadra. Di sicuro sbaglierà com'è normale per un qualsiasi allenatore specialmente quando è all'esordio assoluto. In questo senso è positivo che gode del pieno sostegno di Agnelli e gli stanno allestendo uno staff di livello.
Non condivido il metodo decisionale che ha portato alla scelta ma sono curioso di vederlo all'opera.

Veterani
Se n'è parlato troppo, non credo siano stati un freno a livello di spogliatoio per Sarri.
Però c'è stata una forte inversione della società sul trattamento di questi giocatori. Del Piero, Marchisio e Buffon quando erano marginali nel progetto tecnico non sono stati rinnovati anche se in qualche modo potevano esserti ancora leggermente utili (Del Piero non era peggio di Anelka/Bendtner, Marchisio era CTP e come riserva poteva starci, Buffon era ancora un signor portiere e costava meno del sostituto), invece adesso con Barzagli che ha giocato fino a quando non ne aveva più, il ritorno e rinnovo di Buffon e il rinnovo di Chiellini la cosa è cambiata. Non che sia peggio (Chiellini da quarto/quinto centrale, Buffon costa meno ed è più affidabile di Perin) però è logico che i tifosi possano aspettarsi scelte diverse da questo punto di vista.
Poi non capisco tutte le critiche a Bonucci, ha giocato un'altra stagione di buon livello garantendo la solita continuità, riesce ad adattarsi sempre ai compagni di reparto e alle indicazione dell'allenatore. Capisco che non sia molto simpatico ma non è un problema o un peso per la Juve, anzi anche grazie a lui per me il reparto difensivo è quello meno da toccare nella prossima stagione.

Mercato
Penso che la prossima stagione sarà come questa, si giocherà ogni 3 giorni e ci saranno poche pause, c'è da prendere giocatori sani meglio se giovani (tipo Kulusevski), cercare di sistemare gli esuberi per liberare spazio a bilancio e probabilmente fare un'altra plusvalenza dopo Pjanic. Non mi aspetto molto come arrivi, penso faranno qualche scambio (di soldi ne gireranno meno e abbiamo diversi giocatori a bilancio con un valore elevato) e magari di investire su giocatori relativamente giovani, utili per il progetto tecnico e rivendibili dopo 1-2-3 stagioni dato che ogni anno c'è da fare player trading.

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da mtbs86 » 12/08/2020, 17:16

Sicuramente il Toro non lo venderà mai e il giocatore in se non mi fa proprio impazzire ma...come lo vedreste Belotti in bianconero?

30+Romero e Mandragora rotto sarebbe una brutta offerta?

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da pinopao » 12/08/2020, 17:18

Ufficiale la rescissione di Matuidi
Mi mancherà
Aveva i piedi che aveva, ma dal suo arrivo é quello che ha giocato di più

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da darioambro » 12/08/2020, 17:20

mtbs86 ha scritto: 12/08/2020, 17:16 Sicuramente il Toro non lo venderà mai e il giocatore in se non mi fa proprio impazzire ma...come lo vedreste Belotti in bianconero?

30+Romero e Mandragora rotto sarebbe una brutta offerta?

penso che Belotti resterà al Toro finchè vorrà restare, di sicuro se Cairo o cede alla juve...altro che bombe carta, lo vanno a cercare sotto casa.
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da RizzK8 » 12/08/2020, 17:23

A Cairo sai che gliene frega, se mettesse Belotti sul mercato e la Juve offrisse 5000 lire (cit.) più di un’altra squadra, glielo dà senza pensarci un secondo.
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da mtbs86 » 12/08/2020, 17:24

darioambro ha scritto: 12/08/2020, 17:20
mtbs86 ha scritto: 12/08/2020, 17:16 Sicuramente il Toro non lo venderà mai e il giocatore in se non mi fa proprio impazzire ma...come lo vedreste Belotti in bianconero?

30+Romero e Mandragora rotto sarebbe una brutta offerta?

penso che Belotti resterà al Toro finchè vorrà restare, di sicuro se Cairo o cede alla juve...altro che bombe carta, lo vanno a cercare sotto casa.



Io parlo come puro aspetto tecnico

Realisticamente dopo la stagione demmerda che ha fatto il toro, se vende chicchirichì alla Juve lo ammazzano direttamente  :forza:

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Messaggio da darioambro » 12/08/2020, 17:36

RizzK8 ha scritto: 12/08/2020, 17:23 A Cairo sai che gliene frega, se mettesse Belotti sul mercato e la Juve offrisse 5000 lire (cit.) più di un’altra squadra, glielo dà senza pensarci un secondo.

di sicuro, poi però basta che non metta più piede a Torino per la sua incolumità.
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da BruceSmith » 12/08/2020, 17:36

non vedo come si possa pensare ad una ricostruzione se Ronaldo rimane un altro anno.
qualche aggiustamento sui costi e ci riprovate.
 

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da ste_celtico33 » 12/08/2020, 17:42

Ufficiale la rescissione di Blaise. Nonostante i piedi fossero quelli che sono, ha sempre dato tutto, professionista esemplare che merita un enorme grazie.

Momblano dice che Khedira si è già congedato coi compagni, resta solo da capire come la società intenda liberarlo. Era ora, andava salutato un anno fa. Grandissimo EX giocatore. Peccato sia arrivato da noi solo a fine carriera.


Angolo ex: a 36 anni Lichtsteiner appende gli scarpini al chiodo. Averlo un terzino dx come lui ora :notworthy:

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da DROGBA86 » 12/08/2020, 17:52

Anche Higuain, che pare abbia lasciato Torino 5 minuti dopo la partita contro il Lione. :laughing:
Ci tocca pagare buonuscite. Dispiace vedere colonne passate congedarsi così, ma se fai un lavoro di merda la conseguenza è questa.

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