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Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da Bobbea » 15/01/2007, 12:51

rispetto all'anno scorso io abbasserei gli IP, perché capitava che facevi una fatica immonda ad arrivarci, inoltre con la dinasty "non si può" fare come l'anno scorso che compri le pippe per arrivare al limite, che magari lanciano giusto quella volta come partenti.
Le holds sono importanti, altrimenti a parte i closer un rilievo avrebbe poco senso...

MAX
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da MAX » 15/01/2007, 13:30

Rocky ha scritto: Io credo che potremmo utilizzare quelle che abbiamo usato nella lega di Yahoo la scorsa stagione, cioè: R, H, 1B, 2B, 3B, HR, RBI, SB, CS, BB, K, A, AVG, GS, IP, W, L, CG, SV, BB, K, HLD, ERA, WHIP, K/9.

Come min. IP lascerei i 39.

H, 1B, 2B, 3B, HR - Le hits vengono contate due volte! O solo H, o solo le altre 4. Tanto più che ci sarebbe anche la AVG. Bisogna assolutamente evitare i "double counting".
W, WHIP - come sopra: un lanciatore concede molte BB e io perdo 2 statistiche.
K, K/9 - idem: bisogna scegliere.

Non ho esperienza di Fantasy Baseball, ma contare due volte la stessa cosa non può essere corretto.

PS: fino a che punto è "customizable" la scelta delle statistiche; ovvero, è possibile "creare" qualche statistica basata su un calcolo delle disponibili?

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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da Ange86 » 15/01/2007, 14:00

MAX ha scritto:
Rocky ha scritto: Io credo che potremmo utilizzare quelle che abbiamo usato nella lega di Yahoo la scorsa stagione, cioè: R, H, 1B, 2B, 3B, HR, RBI, SB, CS, BB, K, A, AVG, GS, IP, W, L, CG, SV, BB, K, HLD, ERA, WHIP, K/9.

Come min. IP lascerei i 39.

H, 1B, 2B, 3B, HR - Le hits vengono contate due volte! O solo H, o solo le altre 4. Tanto più che ci sarebbe anche la AVG. Bisogna assolutamente evitare i "double counting".
W, WHIP - come sopra: un lanciatore concede molte BB e io perdo 2 statistiche.
K, K/9 - idem: bisogna scegliere.

Non ho esperienza di Fantasy Baseball, ma contare due volte la stessa cosa non può essere corretto.

PS: fino a che punto è "customizable" la scelta delle statistiche; ovvero, è possibile "creare" qualche statistica basata su un calcolo delle disponibili?
No c'è solo la possibilità di scegliere quelli che ti propone yahoo
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da lephio » 15/01/2007, 16:10

Ecco il topic che aspettavo.. ;)

1)IP Il limite è fondamentale che ci sia. L'anno scorso mediamente un paio di volte l'abbiamo mancato tutti (ma di poco), quindi son d'accordo ad abbassarlo a 35IP.

2)Count vs Rate. Una cosa che succedeva l'anno scorso era di puntare al numero. Se contro un avversario sapevo di perdere in Whip/K9 e similari, semplicemente mettevo tanti lanciatori, in maniera di vincere in K e IP. Discorso simile in attacco con SB/CS o BB/K. (Ma meno, perchè gli slot in attacco vanno ottimizzati, mentre sul monte ne avanzano sempre)
In definitiva, io preferisco le Rate stats.

3) Concordo con max per il "double counting"

4) Non è possibile creare nuove statistiche, ma la scelta è decisamente più ampia di quella postata.

5) Ottima idea di renè nell'includere anche le stats difensive, l'anno scorso mancava di brutto. Se ci sono, farei 9 batting 9 pitching e 3 fielding. (altrimenti 10-10-1)

6) il calcolo della AVG l'anno scorso veniva fatta "pesandola" con gli AB? (altrimenti mettendo degli ottimi PH ci si ritrova facilmente vicino a media 1000)

7) sette

ps. Rocky ha postato le stats dell'anno scorso perchè ha vinto.. diffidate, gente.. diffidate.. ;P

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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da rene144 » 15/01/2007, 16:50

MAX ha scritto: Ho letto un po' velocemente.
Per risolvere la questione partenti/rilievi non è fattibile mettere un vincolo nel numero minimo di partenze, piuttosto che di IP? (Non ho esperienze in merito, quindi sto puramente ipotizzando).

Forse si... poi però c'è il problema che un rainout fa saltare tutto. Mentre se dovessi perdere 5-6 IP potresti sperare di "pescarli" con rilievi e con gli altri partenti, il GS non te lo restituisce nessuno.
Invece sulla questione Rate vs Counting Stats, io sarei decisamente per le seconde, onde evitare, se sto vincendo la media battuta, di schierare negli ultimi giorni giocatori che probabilmente avranno pochi turni. Ovviamente questo non potrebbe valere per statistiche che si vincono tenendole basse (es. ER). Parliamone...

La trovo una soluzione ottimale: counting per quelle che devono "crescere" e rate per quelle che devono essere tenute basse...

Spike: anche la tua è una soluzione interessante, ma invece degli AB dovremmo usare le PA, sennò i grandi "camminatori" come Giambi, Ortiz, Manny, Dunn e Youkilis sarebbero penalizzati. Però più che inserire le PA dovremmo stabilire un numero minimo. Francamente mi darebbe fastidio perdere uno scontro sulle PA, che sono un fattore che sostanzialmente esulano dall'abilità di un giocatore e riguardano anche molto in che slot del lineup batta...

Sulle stats, a livello difensivo bisognerebbe sicuramente introdurre gli errori. Sugli assists ed i putouts invece non saprei, però da un certo punto di vista aumenterebbe il valore dei 1B e degli SS... 10+10+1 mi sembra che vada bene...

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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da Tisiano » 15/01/2007, 17:05

lephio ha scritto: 7) sette

ps. Rocky ha postato le stats dell'anno scorso perchè ha vinto.. diffidate, gente.. diffidate.. ;P

Faccio una domanda a tutti quelli che hanno fatto già il fantasy baseball negli anni passati...
Non sarebbe possibile postare da qualche parte una partita dell'anno scorso con le relative tabelle di calcolo
e risultati dei vari head to head? Giusto a titolo informativo e per cominciare a farsi le bocca...

In modo che tutti,compresi i niubbi come me,possano cominciare vedere in pratica come si svolge il tutto...

P.S.: La curiosità è proprio una brutta bestia!
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da lephio » 15/01/2007, 18:12

Io qualche screenshot (non mi ricordo di cosa) l'avevo postato l'anno scorso sul topic del fantasy.. intanto potresti dare una ravanata in quel topic..

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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da darioambro » 16/01/2007, 10:20

Rocky ha scritto: Io credo che potremmo utilizzare quelle che abbiamo usato nella lega di Yahoo la scorsa stagione, cioè: R, H, 1B, 2B, 3B, HR, RBI, SB, CS, BB, K, A, AVG, GS, IP, W, L, CG, SV, BB, K, HLD, ERA, WHIP, K/9.

Come min. IP lascerei i 39.

scusa rocky,io sono contrario a mettere tutta sta roba, ci sono stats che non hanno senso in un fantasytipo i tripli, assist,complete game ,hld, per fare una squadra ci vuole una strategia chiara, cone troppe stats non la puoi attuare percheè risulta difficile avere una sqyadra completa.
Per me la classica 5x5 con qualche aggiusta anndrebbe benissimo anche per i neofiti :applauso:
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da darioambro » 16/01/2007, 10:24

rene144 ha scritto:
all3n ha scritto: Il numero di inning minimi secondo me deve restare, magari si può abbassare un po' (tipo 35 IP). Per il resto credo che qualche statistica si possa eliminare come i K/9, tenuto conto che c'è il numero minimo di inning, e poi forse anche 1B, 2B, 3B sostituendoli con la SLG

Concordo sul limite di inning. Va tenuto, altrimenti il valore dei rilievi rispetto ai partenti diventerebbe letteralmente colossale. Le statistiche dei rilievi sono per forza di cose nettamente migliori rispetto ai partenti. Non solo l'ERA (che è uno dei casi più eclatanti), ma anche WHIP, BB, K, ecc... insomma, tutto tranne gli IP. Se togliamo il limite di IP, rischiamo che Shields sia più importante di Santana. I rilievi giocano meno quindi possono dare tutto, e se non vanno bene vengono tolti immediatamente, mentre i partenti se vanno in difficoltà al secondo o terzo inning vengono comunque tenuti un po' dai propri manager.
Se poi togliessimo anche le HLD, il valore dei closers schizzerebbe all'inverosimile, perchè in pratica diventerebbero degli autentici re delle statistiche rispetto a tutti gli altri. Alla fine converrebbe ricoprire di soldi Rivera, BJ Ryan, K-Rod e Nathan e prendere dei partenti qualsiasi al minimo di stipendio (per poi tenerli costantemente in panchina).

E' necessario mantenere un obbligo di schierare dei partenti, e l'unico metodo mi sembra quello del minimo degli IP. Magari 39 è troppo perchè un singolo infortunio (o anche un rainout) può far saltare i piani, ma un numero tra 30 e 35 mi sembra adeguato. In realtà 35 mi sembra giusto, perchè 6 partenze a settimana, con 6 IP in media, sono alla portata di chiunque anche in caso di rainout (che farebbe calare da 7 a 6 le partenze). E comunque penso che nella maggior parte delle settimane alla fine i partenti giochino 2 volte (giocano ogni 5 giorni, non 7).

PS: dobbiamo comunque soprattutto metterci d'accordo sull'utilizzo di "counting stats" (H, BB, 2B, K, ecc) o "rate stats" (BA, OBP, SLG, K/9, ecc). A me tendenzialmente piacciono le seconde.....


il problema si risolve mettendo a roster 5 SP in cui puoi schierare solo partenti e 5 P, non credo che su Yahoo ci sia il ruolo closer, comunque se inserisco 5 P ci sciero chi voglioio, anche 5 closer?
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da Peyton_Manning18 » 16/01/2007, 12:18

Yahoo distingue tra SP e RP... per quello sono necessari dei limiti di IP... inoltre le Hold servono per portare le squadre a non puntare solo sui closer...

Sulla discussione tra statistiche cumulative e statistiche mediate sono d'accordo con Renè e MAX... dove si deve avere il valore più alto statistiche cumulative, dove deve essere basso usare l'altro tipo...

Riporto qui una mia idea sui pitcher... che qualche tempo fa avevo già proposto... ma perchè non ci avviciniamo alla realtà e dichiariamo ogni settimana i nostri partenti? Mettiamo 7 partenze a disposizione di tutti e vengono dichiarati in un topic apposito... così creiamo la nostra rotazione... in caso di rain out o cose simili si può sostituire il pitcher con uno degli altri...

Ovviamente, alcuni pitcher possono essere schierati 2 volte e tutti partiremmo con 7 pitcher a testa a settimana... sfida alla pari senza usare le stat di IP e GS...

Cosa ne pensate?
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da all3n » 16/01/2007, 16:18

Peyton_Manning18 ha scritto: Yahoo distingue tra SP e RP... per quello sono necessari dei limiti di IP... inoltre le Hold servono per portare le squadre a non puntare solo sui closer...

Sulla discussione tra statistiche cumulative e statistiche mediate sono d'accordo con Renè e MAX... dove si deve avere il valore più alto statistiche cumulative, dove deve essere basso usare l'altro tipo...

Riporto qui una mia idea sui pitcher... che qualche tempo fa avevo già proposto... ma perchè non ci avviciniamo alla realtà e dichiariamo ogni settimana i nostri partenti? Mettiamo 7 partenze a disposizione di tutti e vengono dichiarati in un topic apposito... così creiamo la nostra rotazione... in caso di rain out o cose simili si può sostituire il pitcher con uno degli altri...

Ovviamente, alcuni pitcher possono essere schierati 2 volte e tutti partiremmo con 7 pitcher a testa a settimana... sfida alla pari senza usare le stat di IP e GS...

Cosa ne pensate?
A sto punto usiamo il lineup settimanale e tagliamo la testa al toro. Cerchiamo sempre di semplificare le cose e non di complicarle, più la gestione della stagione è difficile più casini ci sono....

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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da darioambro » 16/01/2007, 17:48

vero è che con la lineup settimanale si risoverebbero tanti problemi, ma credo che la vera dinasty sia giornaliera.....la mia proposta è quella di inserire 5 Starting pitcher e 5 Pitcher generici dove non schierare starting pitcher  ne closer tranne uno...., con la regola che non si può schierare + di un closer, altrimenti faccio faville prendendone 3 o 4 e mi pare poco attinente alla realtà. che dite?
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da Peyton_Manning18 » 16/01/2007, 18:05

Non puoi limitare una squadra a mettere un solo closer... Non gioca tutti i giorni, quindi è giusto averne più di uno...

Io penso che dichiarare sul forum la propria rotazione possa essere un buon compromesso...

Il lineup settimanale rischia di creare problemi a tutti...
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da darioambro » 16/01/2007, 18:42

infatti, solo che diventerebbe casinoso per chi non sta al pc tutti i giorni.....almeno io la faccio una volta per 3 giorni....
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Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

Messaggio da all3n » 16/01/2007, 19:11

Peyton_Manning18 ha scritto: Non puoi limitare una squadra a mettere un solo closer... Non gioca tutti i giorni, quindi è giusto averne più di uno...

Io penso che dichiarare sul forum la propria rotazione possa essere un buon compromesso...

Il lineup settimanale rischia di creare problemi a tutti...
Scusa Peyton vedo poca differenza tra il lineup settimanale e la dichiarazione della rotazione....

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