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Tanto Rumors per nulla...

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Vega
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Vega » 30/06/2025, 14:49

nolian ha scritto: 30/06/2025, 14:34 Se è cosi, che senso ha per lui andare ad una Charlotte per la MLE da 14M, e trovarsi tra un anno a cercare un posticino qua e là?
non è molto meglio "scegliere" una bella vetrina, starci un anno a 2M$ (cosi recupera quegli spiccioli persi col buyout) e trovarsi il prossimo anno con diversi pretendenti?

dipende cosa s'intende per " bella vetrina ". 
per me Portland è un'ottima vetrina (30 min a partita sono tanti). 

se opti per una contender possono accadere 2 cose: 
1. non ti vuole 
2. se non riesci a garantire un contributo concreto te ne stai in panca/rischi di essere inserito in qualche trade come zavorra. 

ma c'è realmente qualche contender che vorrebbe Ayton? 
in quale squadra playoffs dal secondo turno in su avrebbe potuto essere utile quest'anno? 

avesse un minimo di tiro dalla media in un roster come Milwaukee potrebbe pure starci per esempio, 12-15 minuti a partita, ma da oltre i 3 metri tira col 30 % forse. 

 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 30/06/2025, 14:57

Vega ha scritto: 1751287782[/url] user_id=19400]
nolian ha scritto: 1751286864[/url] user_id=5738]
Se è cosi, che senso ha per lui andare ad una Charlotte per la MLE da 14M, e trovarsi tra un anno a cercare un posticino qua e là?
non è molto meglio "scegliere" una bella vetrina, starci un anno a 2M$ (cosi recupera quegli spiccioli persi col buyout) e trovarsi il prossimo anno con diversi pretendenti?

dipende cosa s'intende per " bella vetrina ". 
per me Portland è un'ottima vetrina (30 min a partita sono tanti). 

se opti per una contender possono accadere 2 cose: 
1. non ti vuole 
2. se non riesci a garantire un contributo concreto te ne stai in panca/rischi di essere inserito in qualche trade come zavorra. 

ma c'è realmente qualche contender che vorrebbe Ayton? 
in quale squadra playoffs dal secondo turno in su avrebbe potuto essere utile quest'anno? 

avesse un minimo di tiro dalla media in un roster come Milwaukee potrebbe pure starci per esempio, 12-15 minuti a partita, ma da oltre i 3 metri tira col 30 % forse. 

 

Ayton dalla media ha il 46 in carriera, 48 dal terzo anno in poi altro che trenta (nei playoff 52 e qualcosa); nei long 2 42,5 che arriva al 49 negli ultimi tre anni da quando tira di più. I suoi problemi sono altri non certo che non può prendersi un tiro da 4/5 metri

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Vega » 30/06/2025, 15:03

Jack ha scritto: 30/06/2025, 14:57
Ayton dalla media ha il 46 in carriera, 48 negli ultimi tre anni altro che trenta. Nei long 2 42,5 che arriva al 49 negli ultimi tre anni da quando tira di più. I suoi problemi sono altri non certo che non può prendersi un tiro da 4/5 metri

l'ho un po' estremizzata sul tiro in effetti. 
me lo ricordavo più scarso. 

 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 30/06/2025, 15:13

Vega ha scritto: 30/06/2025, 14:49 ma c'è realmente qualche contender che vorrebbe Ayton?  
questa è una bella domanda
e sicuramente Ayton non è il piano-A di nessun team, altrimenti non sarebbe finito in buyout

ma qualcuno ricorda, ad esempio, la reputazione di Javale McGee prima di andare ai Warriors? (ma è solo uno dei tanti)
Warriors che devono rinunciare a Bogut, hanno Festus Ezeli rotto e trovano solo McGee, che da li si costruisce una seconda carriera

il punto è (per lui) aspettare qualche team potenzialmente contender, e cercare lì una chance, piuttosto che cercare di monetizzare ora per poi finire nel dimenticatoio tra 1 anno

NY, Lakers, Warriors (? anche se qui prevedo attriti con Jimmy) sono team che hanno alte ambizioni e in cui potrebbe (condizionale d'obbligo: se lo deve guadagnare!) trovare spazio
Bucks (con o senza Giannis), Sacto, pure C's, le metto come outsider

 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 30/06/2025, 15:20

Vega ha scritto: 30/06/2025, 15:03
Jack ha scritto: 30/06/2025, 14:57
Ayton dalla media ha il 46 in carriera, 48 negli ultimi tre anni altro che trenta. Nei long 2 42,5 che arriva al 49 negli ultimi tre anni da quando tira di più. I suoi problemi sono altri non certo che non può prendersi un tiro da 4/5 metri

l'ho un po' estremizzata sul tiro in effetti. 
me lo ricordavo più scarso. 

 

Non che c'è da fidarsi del tiro di Ayton quando conta o di Ayton in generale però qua parliamo di uno al minimo o per pochi soldi. Se lui vuole prendere 20+ mln vediamo ma non ci sarà nessuno presumo. Anche a me è venuto in mente McGee, sfido chiunque a pensare potesse essere utile in una squadra da titolo. Ma anche Howard ai Lakers. 

Se poi punti solo su di lui come tuo unico lungo e sei una contender allora avrei anch'io dei dubbi, anzi lascerei perdere ma così con lui che vuole rilanciarsi e guadagnarsi il prossimo contartto non vedo nessun contro, se va malissimo fai anche in tempo a darlo via o tagliarlo proprio nella peggiore delle ipotesi. Nei playoff JJ non si è fidato ma gli ultimi mesi è sembrato onesto Hayes che insomma non sa fare niente.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da ThunderUP! » 30/06/2025, 16:43

Ma dopo la trade Holiday, dopo il Draft in cui prendono un centro che è l'unico ruolo in cui avevan un prospetto, dopo aver tagliato uno in scadenza con un anno di anticipo impegnandosi comunque il cap, possiamo direi che Portland sta completamente navigando a vista o dobbiam sempre continuare a raccontarci che stan facendo tutto bene come veniva decantato una settimana fa?

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Iovi92 » 30/06/2025, 17:09

ThunderUP! ha scritto: 30/06/2025, 16:43 Ma dopo la trade Holiday, dopo il Draft in cui prendono un centro che è l'unico ruolo in cui avevan un prospetto, dopo aver tagliato uno in scadenza con un anno di anticipo impegnandosi comunque il cap, possiamo direi che Portland sta completamente navigando a vista o dobbiam sempre continuare a raccontarci che stan facendo tutto bene come veniva decantato una settimana fa?
Non conosco il lungo draftato e sono in parte della tua idea, ma provo a fare l'avvocato del diavolo.
Stanno facendo win-now move dopo che nella seconda metà della scorsa stagione sono andati sopra i 50% (erano 22-18) e la loro difesa era veramente di alto livello, probabilmente pensano di valere i play-in e di avere velleità di PO. Si sono levati Simons che è uno dei peggiori difensori della lega (ma pure uno dei pochi dei loro che creava qualcosa dal palleggio) per inserire un veterano come Holiday che gioca nelle due metà campo e hanno fatto sparire Ayton che era il terzo C della loro rotazione per valore ma per forza di cose titolare come status, probabilmente impossibile da scambiare.
Il punto è che se Scoot e magari Sharpe non fanno un bel balzo in avanti nella metà campo offensiva hanno un ceiling limitato, e qua vedo effettivamente delle panic move di Cronin che vorrà dei risultati per confermare il posto. A meno che sono veramente sicuri che Scoot diventa quello che si diceva in sede di draft.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da ThunderUP! » 30/06/2025, 17:31

Iovi92 ha scritto: 30/06/2025, 17:09
ThunderUP! ha scritto: 30/06/2025, 16:43 Ma dopo la trade Holiday, dopo il Draft in cui prendono un centro che è l'unico ruolo in cui avevan un prospetto, dopo aver tagliato uno in scadenza con un anno di anticipo impegnandosi comunque il cap, possiamo direi che Portland sta completamente navigando a vista o dobbiam sempre continuare a raccontarci che stan facendo tutto bene come veniva decantato una settimana fa?
Non conosco il lungo draftato e sono in parte della tua idea, ma provo a fare l'avvocato del diavolo.
Stanno facendo win-now move dopo che nella seconda metà della scorsa stagione sono andati sopra i 50% (erano 22-18) e la loro difesa era veramente di alto livello, probabilmente pensano di valere i play-in e di avere velleità di PO. Si sono levati Simons che è uno dei peggiori difensori della lega (ma pure uno dei pochi dei loro che creava qualcosa dal palleggio) per inserire un veterano come Holiday che gioca nelle due metà campo e hanno fatto sparire Ayton che era il terzo C della loro rotazione per valore ma per forza di cose titolare come status, probabilmente impossibile da scambiare.
Il punto è che se Scoot e magari Sharpe non fanno un bel balzo in avanti nella metà campo offensiva hanno un ceiling limitato, e qua vedo effettivamente delle panic move di Cronin che vorrà dei risultati per confermare il posto. A meno che sono veramente sicuri che Scoot diventa quello che si diceva in sede di draft.

Il problema però è che la win-now mode non puoi farla con Clingan centro titolare (e a me Clingan piace pure) ed il cinese appena draftato come prima alternativa.
Tutto questo peraltro tenendo presente che per i rapporti di forza ad ovest mi pare ben più probabile che gli Spurs scavalchino loro, piuttosto che loro riescano a scavalcarne due davanti per centrare il play-in

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 30/06/2025, 17:48

Però nell'ottica di tirare fuori il meglio dai giovani che hai via Simons e Ayton entrambi in scadenza a me sembrano ottime mosse. Poi buyout mi sembra esagerato e se Jrue arriva scazzato allora non lo so, non mi sembra il tipo, vediamo, di sicuro Simons nel contract year non avrebbe aiutato né Scoot né Sharpe e stesso discorso per Ayton. Se questo progetto Blazers andrà in crescendo sarà perché qualcuno di quei giovani farà uno step in avanti non per meriti di Simons o Ayton.

Comunque sono gestiti e allenati malissimo per come la vedo io però ho paura che Simons avrebbero dovuto darlo via l'anno scorso e Ayton non aveva mercato, potevano aspettare, io avrei aspettato ma il discorso di sopra per me resta.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Iovi92 » 30/06/2025, 17:51

ThunderUP! ha scritto: 30/06/2025, 17:31
Iovi92 ha scritto: 30/06/2025, 17:09
Non conosco il lungo draftato e sono in parte della tua idea, ma provo a fare l'avvocato del diavolo.
Stanno facendo win-now move dopo che nella seconda metà della scorsa stagione sono andati sopra i 50% (erano 22-18) e la loro difesa era veramente di alto livello, probabilmente pensano di valere i play-in e di avere velleità di PO. Si sono levati Simons che è uno dei peggiori difensori della lega (ma pure uno dei pochi dei loro che creava qualcosa dal palleggio) per inserire un veterano come Holiday che gioca nelle due metà campo e hanno fatto sparire Ayton che era il terzo C della loro rotazione per valore ma per forza di cose titolare come status, probabilmente impossibile da scambiare.
Il punto è che se Scoot e magari Sharpe non fanno un bel balzo in avanti nella metà campo offensiva hanno un ceiling limitato, e qua vedo effettivamente delle panic move di Cronin che vorrà dei risultati per confermare il posto. A meno che sono veramente sicuri che Scoot diventa quello che si diceva in sede di draft.

Il problema però è che la win-now mode non puoi farla con Clingan centro titolare (e a me Clingan piace pure) ed il cinese appena draftato come prima alternativa.
Tutto questo peraltro tenendo presente che per i rapporti di forza ad ovest mi pare ben più probabile che gli Spurs scavalchino loro, piuttosto che loro riescano a scavalcarne due davanti per centrare il play-in
Infatti ho detto che facevo l'avvocato del diavolo  :forza:

Hanno anche Time Lord come C e pure i quintetti piccoli per loro possono essere efficaci difensivamente visto che hanno tante ali forti in quell'aspetto. E' che in attacco faranno tanta fatica con qualsiasi strutturazione.

L'Ovest è un bel casino però non vedo così improbabile i play-in. Io mi sarei mosso diversamente e senza questa fretta, magari senza aggiungere un contrattone come quello di Holiday (a meno di un'uscita di Jerami Grant), però un minimo di senso riesco a trovarlo.


Comunque le trade di Simons, Poole, Sexton e volendo pure Jalen Green (però almeno in difesa lui ci prova) ci dicono qual'è la tipologia di giocatore che oggi ha meno valore nella lega. Di fatto è un tipo di giocatore che paghi per l'upside, ma se non arriva e non diventano costantemente dei giocatori in grado di creare vantaggi in attacco finiscono per essere giocatori dannosi.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da rodmanalbe82 » 30/06/2025, 18:36

Finley smith che andrà ai Rockets…
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Maverick » 30/06/2025, 19:39

forgiarune ha scritto: 29/06/2025, 23:20 Sexton agli Hornets piu La seconda del 2031per Nurkic

Mi chiedo: Sexton fa così schifo?
Perché Dallas cerca un play, sento girare i nomi di CP3, Schröder o roba ancora peggiore. Un tentativo non aveva senso farlo? A livello di salari Caleb Martin+Naji Marshall funziona

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Iovi92 » 30/06/2025, 20:14

rodmanalbe82 ha scritto: 30/06/2025, 18:36 Finley smith che andrà ai Rockets…
Io non lo prenderei, é un profilo che va bene vicino ad un mega creator. Poi come ali siamo a posto.

The Rockets are working quickly to secure meetings with Dorian Finney-Smith, Nickeil Alexander-Walker and Luke Kennard at the outset of free agency, team sources tell The Athletic.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Vega » 30/06/2025, 20:26

nolian ha scritto: 30/06/2025, 15:13
Vega ha scritto: 30/06/2025, 14:49 ma c'è realmente qualche contender che vorrebbe Ayton?  
questa è una bella domanda
e sicuramente Ayton non è il piano-A di nessun team, altrimenti non sarebbe finito in buyout

ma qualcuno ricorda, ad esempio, la reputazione di Javale McGee prima di andare ai Warriors? (ma è solo uno dei tanti)
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il punto è (per lui) aspettare qualche team potenzialmente contender, e cercare lì una chance, piuttosto che cercare di monetizzare ora per poi finire nel dimenticatoio tra 1 anno

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Bucks (con o senza Giannis), Sacto, pure C's, le metto come outsider

 

Bucks molto complesso, per l'attuale roster se vuoi fare il C e avere minuti devi saper tirare da 3 e tirare da qualunque zona sullo scarico.  infatti sono almeno 2 anni che ci teniamo una zavorra come Lopez in campo perchè ha % buone dall'arco e apre l'area al greco. 

nè a NY nè ai Lakers ci vedo un gran fit. 

 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da casper-21 » 30/06/2025, 21:09

Buyout a Jordan Clarkson.

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