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Serie A 2025-26

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da PWillis52 » 29/05/2025, 21:40

lele_warriors ha scritto: 29/05/2025, 15:22 ma c'è qualcuno che capisce un minimo di calcio che riesce a dire che l'inter non ha la migliore rosa della serie a 24-25? mi pare una roba che manco serve ribadire

4 giorni che mi tocca dibattere con alcuni, sembrando tra l'altro tifoso del Napoli  :suicide2: , su questa cosa.
Risposta tipica dell'interlocutore "ma se davanti come cambi ha Taremi, Arnautovic e Correa..." .
Posto che Taremi viene direttamente dal Porto, ma in tutti gli altri ruoli ha in panchina tutti giocatori tra l'ottimo e il valido

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da RizzK8 » 29/05/2025, 23:32

lele_warriors ha scritto: 29/05/2025, 15:22 ma c'è qualcuno che capisce un minimo di calcio che riesce a dire che l'inter non ha la migliore rosa della serie a 24-25? mi pare una roba che manco serve ribadire

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da mario61 » 29/05/2025, 23:51

RizzK8 ha scritto: 29/05/2025, 23:32
lele_warriors ha scritto: 29/05/2025, 15:22 ma c'è qualcuno che capisce un minimo di calcio che riesce a dire che l'inter non ha la migliore rosa della serie a 24-25? mi pare una roba che manco serve ribadire

Ranieri e @mario61

Io penso che l'Inter fosse potenzialmene la più forte e anche la favorita (anche perchè gioca molto bene, anche se quest'anno è un dato costante il calo fisico negli ultimi venti minuti), io contesto il fatto che una stagione che porta a un secondo posto in campionato e a un secondo posto in Champions possa essere giudicata insufficiente. Bastava uscire ai quarti dalla coppa italia per vincere lo scudetto.  O una punta di riserva più affidabile. 

L'Inter quest'anno in campionato ha reso meno di quello che poteva sia per la precaria preparazione estiva (che ha penalizzato soprattutto Lautaro) sia per le energie messe nella Champions (e non dimentichiamo il Mondiale per Club che, sicuramente, per Inter e Juve metterà un'ipoteca negativa anche sulla prossima stagione)

Quello che volevo puntualizzare è che l'Inter non ha un predominio economico sulle rivali (come una volta la Juventus) e quindi non è "obbligata a vincere". Oltretutto giocando 20 partite più della meritevole vincitrice.  Qua il discorso che è stato fatto è addirittura che l'Inter è "obbligata" a vincere la Champions per salvare la stagione.

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da mario61 » 30/05/2025, 18:58

PWillis52 ha scritto: 29/05/2025, 21:40
lele_warriors ha scritto: 29/05/2025, 15:22 ma c'è qualcuno che capisce un minimo di calcio che riesce a dire che l'inter non ha la migliore rosa della serie a 24-25? mi pare una roba che manco serve ribadire

4 giorni che mi tocca dibattere con alcuni, sembrando tra l'altro tifoso del Napoli  :suicide2: , su questa cosa.
Risposta tipica dell'interlocutore "ma se davanti come cambi ha Taremi, Arnautovic e Correa..." .
Posto che Taremi viene direttamente dal Porto, ma in tutti gli altri ruoli ha in panchina tutti giocatori tra l'ottimo e il valido

Questa cosa non la capisco però, un tifoso del Napoli dovrebbe sostenere che il Napoli è una squadra scarsa che ha vinto solo per un incredibile concessione della corazzata Inter?  Perchè quello che contesto è questa interpretazione. Da questo partiva tutto il mio discorso.    Mi sembra una tesi che tende a sottovalutare la forza del Napoli e funzionale solo alla visione di un miracolo fatto da Conte (e a un parallelo disastro fatto da Inzaghi).  Miracolo che sarebbe il secondo in tre anni, tra l'altro, quindi non così miracoloso.  A me il Napoli sembra una squadra forte e strutturata (tra l'altro al ritorno ci ha messo sotto di brutto) e quindi sta dove deve stare, l'Inter poteva fare meglio, ma anche il Napoli, basta vedere che ritmo ha tenuto all'andata (e qua, mea culpa, ho sottovalutato l'impatto della partenza di Kvara) e nei primi big match del ritorno, dove ha espresso il suo calcio migliore (Atalanta, Juventus e Inter triturate).  Taremi a me è un giocatore che è sempre piaciuto, ma quest'anno, complice la pubalgia, è stato come non averlo, era straziante vederlo solo davanti alla porta mancare il controllo o passare la palla al portiere.  Anche lo scorso anno al Porto è stato negativo, peraltro.  Spero che l'anno prossimo si riprenda.  Da quello che ho visto, il centrocampo titolare del Napoli vale quello dell'Inter, le punte titolari dell'Inter sono meglio, le riserve dell'Inter sono meglio delle riserve del Napoli, tranne che in attacco dove a me sembra meglio il Napoli.  La difesa dell'Inter sarebbe in teoria molto più forte, ma qui si Conte si è superato, nelle partite che ho visto del Napoli (prevalentemente all'andata perchè poi mi sono concentrato sull'Inter) era difficile fare un tiro in porta al Napoli.   Quando si paragonano le due stagioni, bisogna anche considerare che il Napoli ha puntato tutto sul campionato, per l'Inter l'obiettivo dichiarato era fare più partite possibili (obiettivo mancato di una partita visto che manca la finale di Coppa Italia) e anche a questo era funzionale una rosa molto più ampia di quella del Napoli (con rotazioni a 20 per l'Inter e a 13-14 per il Napoli)

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da mario61 » 30/05/2025, 21:26


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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da lebronpepps » 01/06/2025, 9:15

Ecco pure io ero per non definire la stagione dell'Inter insufficiente, però se poi arrivi in finale e perdi 5 a 0 direi che il giudizio un minimo cambia e non può essere lo stesso :forza:

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da boantos » 01/06/2025, 9:57

Ho letto le discussioni degli ultimi giorni. Quando la Juve vinceva gli scudetti e perdeva le finali Champions nei secondi tempi, si parlava di fallimento.
Qua ore ed ore a cercare di salvare questa stagione nerazzurra, ma solo la vittoria in Coppa poteva salvarla.
Con il roster a disposizione, non aver vinto lo scudetto in una stagione dove nessun'altra squadra ha corso... è un fallimento.
Nei 4 anni di Inzaghi, si è vinto uno solo scudetto e forse una coppa Italia. Pochissimo.
Stagione negativa e ciclo al di sotto delle possibilità. Ed infatti mi sa che l'allenatore saluta, un po' perchè vuole andare via lui e un po' perchè si è raccolto molto di meno di quello che si poteva e doveva.
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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da PWillis52 » 01/06/2025, 10:32

boantos ha scritto: 01/06/2025, 9:57 Ho letto le discussioni degli ultimi giorni. Quando la Juve vinceva gli scudetti e perdeva le finali Champions nei secondi tempi, si parlava di fallimento.
Qua ore ed ore a cercare di salvare questa stagione nerazzurra, ma solo la vittoria in Coppa poteva salvarla.
Con il roster a disposizione, non aver vinto lo scudetto in una stagione dove nessun'altra squadra ha corso... è un fallimento.
Nei 4 anni di Inzaghi, si è vinto uno solo scudetto e forse una coppa Italia. Pochissimo.
Stagione negativa e ciclo al di sotto delle possibilità. Ed infatti mi sa che l'allenatore saluta, un po' perchè vuole andare via lui e un po' perchè si è raccolto molto di meno di quello che si poteva e doveva.

Bisogna anche fare attenzione perché poi le situazioni cambiano, se ADL accontenta Antonio, il Milan con Max trova solidità,  la Juve riesce a convincere qualcuno ad allenarla :biggrin: e Gasp ingrana a Roma potrebbero anche cambiare i valori di partenza.

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da mario61 » 01/06/2025, 11:16

boantos ha scritto: 01/06/2025, 9:57 Ho letto le discussioni degli ultimi giorni. Quando la Juve vinceva gli scudetti e perdeva le finali Champions nei secondi tempi, si parlava di fallimento.
Qua ore ed ore a cercare di salvare questa stagione nerazzurra, ma solo la vittoria in Coppa poteva salvarla.
Con il roster a disposizione, non aver vinto lo scudetto in una stagione dove nessun'altra squadra ha corso... è un fallimento.
Nei 4 anni di Inzaghi, si è vinto uno solo scudetto e forse una coppa Italia. Pochissimo.
Stagione negativa e ciclo al di sotto delle possibilità. Ed infatti mi sa che l'allenatore saluta, un po' perchè vuole andare via lui e un po' perchè si è raccolto molto di meno di quello che si poteva e doveva.

ma non sono cose comparabili dai!   La Juve in Italia dominava e poi si giocava la Champions. Quella Juve fatturava il doppio dell'Inter.  Questa Inter fattura meno della Juve attuale (se si considerano i dati prima dell'anno senza coppe della Juve).  L'Inter di Inzaghi ha vinto 2 coppe italia e 3 Supercoppe, 1 vittoria,2 secondi posti (a un punto) e un terzo in campionato.  Due volte in finale in Champions.  Qualunque squadra italiana firmerebbe per avere un ciclo simile.

L'Inter quest'anno ha fatto 59 partite, tutte tirate, e questo ha portato a un crollo anche mentale nel mese di maggio.   Il Psg di partite vere ne ha giocate 15, quelle della Champions.  Non può essere una partita, per quanto sciagurata, ad annullare quanto di buono fatto da Inzaghi in questi quattro anni.
 

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da mario61 » 01/06/2025, 11:19

lebronpepps ha scritto: 01/06/2025, 9:15 Ecco pure io ero per non definire la stagione dell'Inter insufficiente, però se poi arrivi in finale e perdi 5 a 0 direi che il giudizio un minimo cambia e non può essere lo stesso :forza:

Per me era da 8 se perdeva in modo onorevole, è da 7 perdendo in questo modo.   

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da PWillis52 » 01/06/2025, 17:23

mario61 ha scritto: 01/06/2025, 11:19
lebronpepps ha scritto: 01/06/2025, 9:15 Ecco pure io ero per non definire la stagione dell'Inter insufficiente, però se poi arrivi in finale e perdi 5 a 0 direi che il giudizio un minimo cambia e non può essere lo stesso :forza:

Per me era da 8 se perdeva in modo onorevole, è da 7 perdendo in questo modo.   

Sei l'unico, ma davvero l'unico, ad avere un giudizio simile.
La vedo più come dice lui, prima della finale il voto della stagione poteva variare tra 6 e 10- .
Non si può far finta di niente, c'è modo e modo di perdere la partita più seguita al mondo dell'anno, farlo prendendo una rumba del genere porta anche il mio voto sotto la sufficienza.
Ieri sul 4-0 mi è venuto in mente che anche la Juve col Real perse 4-1 ma anche se ieri fosse uscito un risultato uguale (gol di Thuram e niente quinto gol nel recupero) le due partite non sarebbero state minimamente paragonabili.

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da mario61 » 01/06/2025, 17:32

PWillis52 ha scritto: 01/06/2025, 17:23
mario61 ha scritto: 01/06/2025, 11:19

Per me era da 8 se perdeva in modo onorevole, è da 7 perdendo in questo modo.   

Sei l'unico, ma davvero l'unico, ad avere un giudizio simile.
La vedo più come dice lui, prima della finale il voto della stagione poteva variare tra 6 e 10- .
Non si può far finta di niente, c'è modo e modo di perdere la partita più seguita al mondo dell'anno, farlo prendendo una rumba del genere porta anche il mio voto sotto la sufficienza.
Ieri sul 4-0 mi è venuto in mente che anche la Juve col Real perse 4-1 ma anche se ieri fosse uscito un risultato uguale (gol di Thuram e niente quinto gol nel recupero) le due partite non sarebbero state minimamente paragonabili.

Sono consapevole della mia solitudine, ieri abbiamo fatto la peggior partita della storia dell'Inter, peggiore anche di Borussia - Inter 7-1 del 1971 (che ho visto e che fu annullata per la lattina a Boninsegna).  Non ci abbiamo capito niente, dal punto di vista tattico prima di tutto.   Però quante squadre italiane arriveranno nei prossimi dieci anni in finale di Champions?  Per me neanche una.


 

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da PWillis52 » 01/06/2025, 18:11

mario61 ha scritto: 01/06/2025, 17:32
PWillis52 ha scritto: 01/06/2025, 17:23

Sei l'unico, ma davvero l'unico, ad avere un giudizio simile.
La vedo più come dice lui, prima della finale il voto della stagione poteva variare tra 6 e 10- .
Non si può far finta di niente, c'è modo e modo di perdere la partita più seguita al mondo dell'anno, farlo prendendo una rumba del genere porta anche il mio voto sotto la sufficienza.
Ieri sul 4-0 mi è venuto in mente che anche la Juve col Real perse 4-1 ma anche se ieri fosse uscito un risultato uguale (gol di Thuram e niente quinto gol nel recupero) le due partite non sarebbero state minimamente paragonabili.

Sono consapevole della mia solitudine, ieri abbiamo fatto la peggior partita della storia dell'Inter, peggiore anche di Borussia - Inter 7-1 del 1971 (che ho visto e che fu annullata per la lattina a Boninsegna).  Non ci abbiamo capito niente, dal punto di vista tattico prima di tutto.   Però quante squadre italiane arriveranno nei prossimi dieci anni in finale di Champions?  Per me neanche una.


Diceva così anche Conte poi invece andò diversamente.
Poi lo si è ripetuto dopo le finali della Juve, invece voi lavorando bene, in pratica avendo Marotta, ci siete tornati due volte in tre anni.
La Champions è troppo legata agli episodi e per me se per valore ti stabilizzi tra le prime 8-10 (come la Juve di Max e voi ora) poi le opportunità possono anche saltare fuori. Vedendola nell'altro verso il City di Pep in una decade ne ha vinta solo una.
È per questa aleatorietà della Champions che quando si è superiori come voi in questo quinquennio (dal 2° Conte ad oggi) bisogna concretizzare di più in campionato. 
 

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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da RizzK8 » 01/06/2025, 19:09

L’Inter fattura meno della Juve.

Se consideriamo i dati di due anni fa.

:penso:

Walter, sei tu?
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Re: Serie A 2024-25

Messaggio da mario61 » 01/06/2025, 19:21

RizzK8 ha scritto: 01/06/2025, 19:09 L’Inter fattura meno della Juve.

Se consideriamo i dati di due anni fa.

:penso:

Walter, sei tu?

Allora, si paragona la situazione di dominio nel 2015-2017, con quella dell'Inter 2022-2025.  

La Juve nel periodo 2015-2017 fatturava il doppio dell'Inter  (2016 388 Juve 179 Inter)
Adesso il fatturato è sostanzialmente equivalente (2023 con Inter in finale di Champions, Juve 507 Inter 425).  Non ho preso il 2024 perchè la Juve è stata esclusa dalle Coppe (comunque 394 Juve 473 Inter)

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