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Politica Internazionale

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Gio » 15/04/2025, 17:58

Dietto ha scritto: 15/04/2025, 13:34 .......
Non siamo minimamente toccati dai problemi tecnologici perchè la Apple di turno continuerà a spedire verso l'europa direttamente dalla Cina, potenzialmente addirittura aumentando l'offerta di prodotto (ma su questo Donnie già ha fatto marcia indietro). Idem per il vestiario, non sarebbe strano vedere esclusive europee per sneakers Nike, per esempio. 
Insomma, al momento altro che erba

Questo e` esattamente il motivo per cui l'america, adesso, e` totalmente dipendente dalla manufattura cinese. Si, hai le scarpe a poco prezzo (da qualche parte hanno tagliato qualche angolo per farle cosi economiche :fischia: :dash2:) , ma alla lunga, con questa strategia, perdi la capacita e la sapienza di produrre in europa, perdi la capacita di produrre a casa tua quello che consumi. Avere le scarpe in esclusiva europea non e` esattamente un buon motivo per regalare il tuo futuro alla ciina, e ancora di meno per un apple.

Ma questa e` la mia opinione ......

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da joesox » 15/04/2025, 18:47

Whatarush ha scritto: 1744718801[/url] user_id=2541]
joesox ha scritto: 1744658936[/url] user_id=8431]
Il Cremlino scarica ogni responsabilità: “La Russia colpisce obiettivi militari, a Sumy gli ucraini hanno usato i civili come scudi umani”.

Il presidente americano: “Un attacco orribile, ma mi hanno detto che è stato un errore”. 

Errore o scudi umani?

Il governatore della provincia ucraina di Sumy, Volodimir Artiuj, è stato destituito dopo il bombardamento che ha colpito nel fine settimana la città omonima, giustificato dalla Russia come risposta a una riunione dell’esercito, da lui stesso ammessa nelle ultime ore. Lo ha comunicato il rappresentante del governo in Parlamento, Taras Melnichuk, spiegando tramite il proprio canale Telegram le ultime decisioni approvate in un consiglio dei ministri di ieri, durante il quale è stata decisa anche la rimozione del governatore della provincia di Lugansk, Artem Lisohor.
La destituzione di Artiuj è arrivata poche ore dopo che, intervistato dalla radio pubblica ucraina, aveva ammesso la presenza di un evento militare domenica nella capitale della provincia.

Fonte Il Sole 24 Ore

Quindi tentando di ricostruire la verità

Il governatore organizza o, come dice lui, viene invitato, a una premiazione di soldati. Il sindaco lo accusa di aver creato un pretesto per un attacco russo. I russi hanno usato cluster bombs colpendo un’area densamente popolata. Non sono stati chirurgici e non c’erano scudi umani. I russi, dopo un primo attacco, hanno aspettato che arrivassero i soccorritori per sferrare un secondo attacco. Non sono stati chirurgici perché la cerimonia non era ancora iniziata e solo due militari, neppure appartenenti alla 117esima brigata, quella che doveva essere premiata, sono morti. 

Errore? Gravissimo errore, assolutamente ingiustificabile. Al limite della credibilità.
Resta un dubbio: chi ha organizzato l’evento?
E perché in una situazione del genere?

Attacco che rientra ovviamente nei crimini di guerra.
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Dietto » 15/04/2025, 18:49

Gio ha scritto: 15/04/2025, 17:58
Dietto ha scritto: 15/04/2025, 13:34 .......
Non siamo minimamente toccati dai problemi tecnologici perchè la Apple di turno continuerà a spedire verso l'europa direttamente dalla Cina, potenzialmente addirittura aumentando l'offerta di prodotto (ma su questo Donnie già ha fatto marcia indietro). Idem per il vestiario, non sarebbe strano vedere esclusive europee per sneakers Nike, per esempio. 
Insomma, al momento altro che erba

Questo e` esattamente il motivo per cui l'america, adesso, e` totalmente dipendente dalla manufattura cinese. Si, hai le scarpe a poco prezzo (da qualche parte hanno tagliato qualche angolo per farle cosi economiche :fischia: :dash2:) , ma alla lunga, con questa strategia, perdi la capacita e la sapienza di produrre in europa, perdi la capacita di produrre a casa tua quello che consumi. Avere le scarpe in esclusiva europea non e` esattamente un buon motivo per regalare il tuo futuro alla ciina, e ancora di meno per un apple.

Ma questa e` la mia opinione ......

amico mio, ti dico un segreto, le scarpe Nike (e altre mille marche) per l’Europa sono prodotte in Cina e Vietnam da decenni. 
non perdi niente di niente. 
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da PLATOON » 15/04/2025, 20:40

A me sembra chiaro che la Cina visto che è stata "invitata" a ballare ha voglia di ballare fino in fondo. Si era preparata per anni a questo scontro e per ora lo stà dimostrando ampiamente aldilà delle sparate da buffoni degli americani del tipo "sono i cinesi che devono venire da noi a chiederci un accordo"....
Intanto chi stà facendo passi indietro su tutto sono loro, ora si parla che vogliano togliere (sempre provvisoriamente eh...) i dazi sulle auto, hanno tolto quelli sono componenti elettronici, ecc.....e ora sembra che pure il Vietnam li voglia fregare.....
Continuano a fare i bulli con l'Ue rifiutando la prima offerta che è stata portata.....andassero avanti così sperando che l'Ue non si faccia piegare...trattare e trovare un compromesso ok, abbassare la testa e farsi trattare da schiavi sicuramente no.....Purtroppo per me non giova la missione diplomatica che è stata affidata alla Meloni che andrà da Trump veramente con la lingua di fuori......sarebbe utile solo se agisse come ambasciatrice della Commissione Europea per favorire un incontro di alto livello.
Rimettessero pure i dazi a facessero affondare di nuovo la borsa americana, soffriremo pure noi ma ci sono pure una serie di vantaggi.
Ad oggi mi sembra che uno dei primi effetti di questa stupida guerra è che il mondo non ritiene più gli Usa, la sua borsa, i suoi bond e la sua moneta quel porto sicuro in cui rifugiarsi in momenti di tempesta.... 

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Gio » 15/04/2025, 20:59

Dietto ha scritto: 15/04/2025, 18:49
Gio ha scritto: 15/04/2025, 17:58

Questo e` esattamente il motivo per cui l'america, adesso, e` totalmente dipendente dalla manufattura cinese. Si, hai le scarpe a poco prezzo (da qualche parte hanno tagliato qualche angolo per farle cosi economiche :fischia: :dash2:) , ma alla lunga, con questa strategia, perdi la capacita e la sapienza di produrre in europa, perdi la capacita di produrre a casa tua quello che consumi. Avere le scarpe in esclusiva europea non e` esattamente un buon motivo per regalare il tuo futuro alla ciina, e ancora di meno per un apple.

Ma questa e` la mia opinione ......

amico mio, ti dico un segreto, le scarpe Nike (e altre mille marche) per l’Europa sono prodotte in Cina e Vietnam da decenni. 
non perdi niente di niente. 

Ma dai, veramente? Chi lo avrebbe mai creduto, e io che credovo cadessero dal cielo gia fatte, ma guarda un po.
Il problema non sono le nike o i jeans o un offerta su un mac. Il problema e` tutto il resto, il problema e` che non puoi lasciare la produzione industriale in mano a chi del tuo "benessere" non frega assolutamente nulla, il gas russo non ha insegnato nulla? Alla Ue non basta essere dipendente dall'umore di putin vogliamo anche dipendere dalla cina? Solo per avere le nike scontate? Personalmete manderi al quel paese gli americani, i russi e i cinesi senza pensarci due volte.

PLATOON ha scritto: 15/04/2025, 20:40 ......
Ad oggi mi sembra che uno dei primi effetti di questa stupida guerra è che il mondo non ritiene più gli Usa, la sua borsa, i suoi bond e la sua moneta quel porto sicuro in cui rifugiarsi in momenti di tempesta....

Appunto, aprofittiamo del momento e facciamoci gli affari nostri tra europei in europa.

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Dietto » 15/04/2025, 21:05

Discorso con davvero poco senso. 
Ci sono cose che l’Europa non sa e non può produrre, così come ci sono cose che la Cina non può e non sa produrre. 
in particolare, come dice correttamente Patrick Dempsey in Diavoli, chinamerica doveva esportare democrazia in cambio della produzione, si sono presi la produzione e non la democrazia, mantenendo i costi molto bassi. 
pensare di portare la produzione di quei beni dove il costo del lavoro è 5o6 volte è follia. 
poi se parliamo di Nike parliamo solo di superfluo. Il problema semmai è sulla tecnologia ma su quello siamo dipendenti da sempre quindi ritorna al discorso di cui sopra. 
un iPhone prodotto in Europa o usa costerebbe almeno il doppio. 
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Gio » 16/04/2025, 20:16

Dietto ha scritto: 15/04/2025, 21:05 Discorso con davvero poco senso. 
Ci sono cose che l’Europa non sa e non può produrre, così come ci sono cose che la Cina non può e non sa produrre. 
in particolare, come dice correttamente Patrick Dempsey in Diavoli, chinamerica doveva esportare democrazia in cambio della produzione, si sono presi la produzione e non la democrazia, mantenendo i costi molto bassi. 
pensare di portare la produzione di quei beni dove il costo del lavoro è 5o6 volte è follia. 
poi se parliamo di Nike parliamo solo di superfluo. Il problema semmai è sulla tecnologia ma su quello siamo dipendenti da sempre quindi ritorna al discorso di cui sopra. 
un iPhone prodotto in Europa o usa costerebbe almeno il doppio. 
Il problema non e` il costo del lavoro, che per un iphone e` intorno al 2-5% del costo del prodotto finale - e bisogna ricordare che un buon 50% di quello che ti costa un iphone16 e guadagno apple. Il problema e` che l'operaio cinese che avvita il circuito lo ha fatto per gli ultimi 20 anni, e ci sono altre 20 persone dietro di lui che imparano a farlo. Non solo ma, con quello che guadagna ci fa campare tutta una famiglia. In italia, ma anche in europa, figurati in america, quella persona non c'e` quasi piu, quello che stiamo perdendo non e` un iphone a poco prezzo, quello che stiamo perdendo e` il know how generazionale, la capacita di produrre in europa il necessario, e la cosa riguarda anche la tecnologia e la logistica.

Se poi gli americani voglio provare esportare "democrazia" in posti dove non e` mai esistita e falliscono, quello e` un problema loro, ma neppure importante. Il loro problema principale e` che tuta l'economia e` basata sulla spesa, se l'americano medio non spende tutto lo stipendio a comprare, cose anche inutili, ogni mese succede un disastro. E per il governo federale e` la stessa cosa, la spesa militare tiene a galla tutta la baracca.

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da mr.kerouac » 17/04/2025, 10:22

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da T-Time » 17/04/2025, 12:40

mr.kerouac ha scritto: 17/04/2025, 10:22 https://www.corriere.it/tecnologia/25_a ... 0xlk.shtml

Popolo straordinario

Il primo capitolo di Gomorra (uscito nel 2006) spiegava bene questo meccanismo, nulla di nuovo.
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da mr.kerouac » 17/04/2025, 12:50

T-Time ha scritto: 17/04/2025, 12:40
mr.kerouac ha scritto: 17/04/2025, 10:22 https://www.corriere.it/tecnologia/25_a ... 0xlk.shtml

Popolo straordinario

Il primo capitolo di Gomorra (uscito nel 2006) spiegava bene questo meccanismo, nulla di nuovo.
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Tu pensa tutte quelle che hanno staccato bocchini a uomini di 230kg per avere una borsa che avrebbero potuto comprare in spiaggia a 50 euro. Bellissimo
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Dietto » 17/04/2025, 14:27

Gio ha scritto: 16/04/2025, 20:16
Dietto ha scritto: 15/04/2025, 21:05 Discorso con davvero poco senso. 
Ci sono cose che l’Europa non sa e non può produrre, così come ci sono cose che la Cina non può e non sa produrre. 
in particolare, come dice correttamente Patrick Dempsey in Diavoli, chinamerica doveva esportare democrazia in cambio della produzione, si sono presi la produzione e non la democrazia, mantenendo i costi molto bassi. 
pensare di portare la produzione di quei beni dove il costo del lavoro è 5o6 volte è follia. 
poi se parliamo di Nike parliamo solo di superfluo. Il problema semmai è sulla tecnologia ma su quello siamo dipendenti da sempre quindi ritorna al discorso di cui sopra. 
un iPhone prodotto in Europa o usa costerebbe almeno il doppio. 
Il problema non e` il costo del lavoro, che per un iphone e` intorno al 2-5% del costo del prodotto finale - e bisogna ricordare che un buon 50% di quello che ti costa un iphone16 e guadagno apple. Il problema e` che l'operaio cinese che avvita il circuito lo ha fatto per gli ultimi 20 anni, e ci sono altre 20 persone dietro di lui che imparano a farlo. Non solo ma, con quello che guadagna ci fa campare tutta una famiglia. In italia, ma anche in europa, figurati in america, quella persona non c'e` quasi piu, quello che stiamo perdendo non e` un iphone a poco prezzo, quello che stiamo perdendo e` il know how generazionale, la capacita di produrre in europa il necessario, e la cosa riguarda anche la tecnologia e la logistica.

Se poi gli americani voglio provare esportare "democrazia" in posti dove non e` mai esistita e falliscono, quello e` un problema loro, ma neppure importante. Il loro problema principale e` che tuta l'economia e` basata sulla spesa, se l'americano medio non spende tutto lo stipendio a comprare, cose anche inutili, ogni mese succede un disastro. E per il governo federale e` la stessa cosa, la spesa militare tiene a galla tutta la baracca.
Il problema è ovviamente il costo del lavoro. 
Altrimenti non ci sarebbe motivo di esportare il tutto all'estero. Tra l'altro non è il 2/5% perchè non bisogna considerare solo il costo di assemblare un iphone ma anche quello nell'assemblare i suoi componenti, componenti che andrebbero anche questi prodotti in USA o Europa. 
Il tutto senza considerare la ricerca o lo sviluppo. 
In ultimo, il 50% di cui parli è sul costo di produzione e non tiene minimamente conto di ricerca e sviluppo, marketing, ecc.
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Leviathan » 21/04/2025, 10:13

Morto Papa Francesco.

RIP

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Gio » 21/04/2025, 16:04

Leviathan ha scritto: 21/04/2025, 10:13 Morto Papa Francesco.

RIP
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Elway » 21/04/2025, 16:19

c'è che diceva che fosse già morto, che c'era un sosia, ne ha dette di tutti i colori
resta che sia pazzesco che il giorno prima saluta la folla sulla papamobile e la mattina dopo la saluta da cielo
resterà l'immagine del Papa più vicino alla gente che si ricordi
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Leviathan » 21/04/2025, 17:30

Elway ha scritto: 21/04/2025, 16:19 c'è che diceva che fosse già morto, che c'era un sosia, ne ha dette di tutti i colori
resta che sia pazzesco che il giorno prima saluta la folla sulla papamobile e la mattina dopo la saluta da cielo
resterà l'immagine del Papa più vicino alla gente che si ricordi

Beh insomma, era pur sempre una persona anziana di 88 anni uscita da poco dalla TI e da una degenza di più di un mese in ospedale e portata a fare sforzi fisici e mentali abbastanza importanti quando molto probabilmete avrebbe avuto bisogno di settimane di riposo. Io temo che già era molto molto debole fisicamente e il suo corpo purtroppo non ha retto all'ulteriore sforzo fatto in questi giorni per pasqua.
Poi c'è anche chi dice se lo sentisse che era vicino alla sua morte e ha voluto lui fare questi sforzi per stare il più possibile con la gente.

Per me l'immagine più forte che resterà di lui è quella della pasqua durante il lockdown, solo in piazza San Pietro. Immagine potentissima.

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