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Fuori Stagione 2025

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Wolviesix
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Fuori Stagione 2025

Messaggio da Wolviesix » 12/02/2025, 9:07

Inauguriamo la pausa invernale/primaverile/estiva con un mio nuovo cavallo di battaglia che convinceva poco i miei interlocutori qualche tempo fa, ovvero: il salary cap è "fittizio".


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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da torrisone » 12/02/2025, 10:41

Oookkei, letto.

A me sembra un pò il discorso "eh Fangio eh quella pressione esclusivamente dalla DL" che non sono mutualmente esclusivi, cioè mentre qui cerchiamo di capire che cosa è stato più rilevante tra la prestazione mostruosa della DL di Phila e le chiamate del DC (io con enorme rispetto per Fangio direi la DL perché lui è bravo e non da domenica notte ma la prestazione della DL nei numeri e nei modi è un unicum, di robe così se ne vedono poche) intanto Phila ha avuto entrambi e ciaone.

Analogamente qui, se ho capito bene, il succo del discorso sarebbe la foto di 6/7 giocatori che in questo momento hanno reso da top 3/5/7 nella lega e son pagati fuori dal top 10 nel ruolo perchè il contratto è strutturato adesso in questo modo ed i nodi verranno al pettine più avanti e poi ci penseranno, ecc.

Okkei, facts.

Come si confronta questa cosa in relazione ai draft degli Eagles recenti? Cosa pesa di più? Cosa conta di più?

Anche qui, opinione mia: i draft. Senza neanche pensarci.

Poi, tornando all'oggetto del thread: si il cap esiste e non ho mai pensato altrimenti, non avevo bisogno di conferme.

Ho rivisto la mia posizione sul peso/importanza delle draft picks (trade di SF per Sanders prima e CMC poi) e inizio a rivalutare la mia avversione al dead money perchè è strutturalmente connesso all'amministrazione di una franchigia NFL contemporanea.

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da Wolviesix » 12/02/2025, 11:07

In realtà esiste per modo di dire, è questo il senso.
Comunque il topic è per discutere di quello che succederà prima della regular season. :biggrin:

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da torrisone » 12/02/2025, 11:08

EDIT: APY non è il rendimento ma sempre di soldini si parlava.

9 giocatori mediamente costosi nell'anno ma con un impatto sul cap 2024 nettamente inferiore.

Adesso ho capito cosa intende.

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da torrisone » 12/02/2025, 11:12

Wolviesix ha scritto:In realtà esiste per modo di dire, è questo il senso.
Comunque il topic è per discutere di quello che succederà prima della regular season. Immagine
Si ho finalmente centrato il discorso suo e quindi il tuo.

Se dovresti essere il terzo RB più pagato nel 2024 e sul cap pesi da diciannovesimo allora resto di stucco, è un barbatrucco.



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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da Manuel80 » 12/02/2025, 13:31

Wolviesix ha scritto: 12/02/2025, 11:07 In realtà esiste per modo di dire, è questo il senso.
Comunque il topic è per discutere di quello che succederà prima della regular season. :biggrin:

Esiste ma è manipolabile diciamo

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da Jack The Sack » 12/02/2025, 17:33

Esiste, è manipolabile, non è una pagliacciata a differenza di quello Nba

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 12/02/2025, 18:23

Alla fine la strategia per vincere un SB per me è sempre la stessa (da sempre):

1. trovi un QB sopra la media (meglio se fenomeno)
2. trovi il giusto HC per quel QB
3. drafti bene
4. dai continuità mentendo i tuoi migliori giocatori/coaches, non  solo i più forti ma anche quelli che fanno la "culture setting"

Altro non vedo, ed è quello che hanno fatto gli Eagles in questi anni.

Poi ci sono tattiche diverse per realizzare quella strategia, e gli Ealges con Roseman (discepolo di Banner) usano da sempre queste:

1. draftare prima le linee, poi gli skill players, poi gli Special Teamers. Safety, linebakers presi da strada/undrafted.

2. estendere i tuoi giovani buoni (e culture setters) ben PRIMA del contract year. L'idea qua è duplice: intanto andare a pagare il giocaotre "sotto prezzo di mercato" e soprattutto pagare per quello che faranno non per quello che anno fatto. Il trade-off di questa tattica è che estendendo prima del tempo, puoi prendere grandi cantonate e trovarti albatross sul groppone.

3. manipolare il cap come descritto nei tweet precedenti. Mica siamo i primi: citofonare New Orleans. Si può fare all'infinito il giochetto? tecnicamente sì, praticamente no e, come scrive bene il tizio, funziona finche drafti bene. Serve anche un owner "intelligente" che capisca bene come pagare 20M J.Carter + 5 di dead money è lo stesso che pagare 5 miloni Carter e 20M di dead money...chessò per Cox che non gioca più.  Ma sempre 25M devi essere disposto a pagare.  

EDIT: e il cap deve sempre salire di anno in anno.... :icon_paper:
 
Ultima modifica di Brian_di_Nazareth il 12/02/2025, 18:30, modificato 1 volta in totale.

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 12/02/2025, 18:26

In altri termini, secondo me, il CAP non è nè fittizio nè hard: dipende da quanto e soprattutto da come l'owner vuole spendere.

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da Manuel80 » 12/02/2025, 20:02

Certo, alla lunga per me poi dovrai avere un paio di stagioni dove dovrai lavorare con parte di cap occupato da gente che non c'è più
Però se sei da corsa vale la pena .
Ovviamente più sei bravo al draft meno lo paghi

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da .... » 13/02/2025, 12:31

Manuel80 ha scritto: 12/02/2025, 20:02 Certo, alla lunga per me poi dovrai avere un paio di stagioni dove dovrai lavorare con parte di cap occupato da gente che non c'è più
Però se sei da corsa vale la pena .
Ovviamente più sei bravo al draft meno lo paghi

...però a livello percentuale quei void years che oggi valgono x tra qualche anno, con il salary cap in costante aumento, avranno un valore (y) molto minore.

Bravi gli Eagles a manipolare il cap secondo le loro esigenze restando competitivi nel tempo.

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da Jack The Sack » 13/02/2025, 20:13

Brian_di_Nazareth ha scritto: 12/02/2025, 18:26 In altri termini, secondo me, il CAP non è nè fittizio nè hard: dipende da quanto e soprattutto da come l'owner vuole spendere.

l'owner grosso modo spende sempre secondo il cap
non può risparmiare, né scialacquare

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da Wolviesix » 13/02/2025, 20:18

SF quest'anno ha speso 334 milioni, i Raiders 213...insomma (Eagles terzi a 328).
Ci ballano 121 milioni, quasi metà del salary cap (255 milioni).

https://www.spotrac.com/nfl/cash/_/year ... cash_total

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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da torrisone » 13/02/2025, 22:07

Domanda ovvia: chi sta spendendo più del Cap lo fa perché si è portato il (i) rollover(s) degli anni precedenti?

Mentre attendo risposta rimango convinto che il cappello salariale c'è. È elastico.

Non ho spotrac ma sì, mi è chiaro che le 32 squadre e 32 proprietari spendono diversamente e no, non è vero che tutti spendono più o meno uguale.

Una squadra in una città con poco appeal che non attira freeagent con un proprietario tirchio che i freeagent manco li cerca con un GM bravissimo che ogni anno pesca 5 giocatori al draft da mettere nei 53 -> avrà un monte ingaggi inferiore rispetto ad [altra squadra]

Non succede ma se succede che una squadra drafta bene su base continuativa , chiama i freeagent di seconda fascia senza scannarsi il primo giorno per i Dee Ford o Javon Hargrave (EHM) ed estende quelli buoni asap spenderà di meno di [altra squadra]





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Re: Fuori Stagione 2025

Messaggio da lelomb » 13/02/2025, 23:07

No non esiste possibilità di rollare così tanti soldi.

Li spendi perché sono di dead money che non pesano vs il cap, ma che devi pagare.

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