Minnesota Timberwolves - The Twin City Towers

[Maple Wolves]

Finalmente un blow out che ci dà la possibilità di vedere un poster di Shannon Jr. che per poco non si ammazza cadendo scoordinatissimo e i soliti solidi minuti da MVP dei garbage time di Garza.  
Bene segnare 109 punti e vincere di 29 quando Ant ne fa meno di 10 e nessun'altro ne segna più di 20. Non ricapiterà probabilmente più in stagione. 
Buona difesa su dei Lakers stanchi in B2B che ci aiutano a migliorare il nostro defensive rating, schedule loss per loro al 100%.
Gobert sontuoso, bene Naz e NAW, ottimo DDV che gioca la sua miglior partita dell'anno.

Da quando Ant si è sfogato, abbiamo vinto back-to-back contro le due di Los Angeles e ora iniziamo un road trip importante nella West Coast contro i Clippers e i GSW 2x. 
Uscire con un record positivo darebbe una continuità al morale e al record contro rivali di conference. Il calendario di dicembre e gennaio è brutale e abbiamo poco margine di errore.
Momento chiave del nostro inizio di stagione. 

[nolian]

Lakers che accusano subito la fatica e praticamente si tirano fuori da soli dopo poco tempo, 6-31 dall'arco e 20 perse per LA

Minnesota che, di conseguenza, la vince facile
Bene la W
Bene alcuni giocatori
Continuano alcune delle nostre pessime abitudini

Edwards sotto la doppia cifra, ma soprattutto pessimo linguaggio del corpo in difesa. Voto 4
Randle fa incazzare, perchè sarebbe un buon giocatore off the ball, è un tiratore sugli scarichi di un livello che non mi aspettavo, invece vuole troppo il pallone e si intestardisce nella soluzione personale. Poi gli scappa pure qualche buon assist, ma questi plus non coprono lo stagnamento che produce. In difesa siamo sempre alle solite: "pessimo" sarebbe un complimento e pure generoso. Voto 4.5
McDaniels non sta avendo una buona stagione, e sta partita lo conferma...a volte in confusione anche in difesa. Voto 5+

Conley pare che stia tornando solido come lo scorso anno, dopo un inizio stagione difficoltoso, ovviamente il suo tier dovrà essere sui 24' e non sui 29 come la stagione passata. Voto 6.5
NAW solida partita, spesso da direttive in campo ai compagni. Forse sta prendendo il "ruolo" vocale di KyleAnderson. Voto 7+
DDV (concordo con @Maple Wolves ) probabilmente la miglior partita in maglia twolves, bene al tiro, attivo dietro, bene nel servire i compagni. 9 assist senza perdere un pallone penso sia un evento più unico che raro. Voto 7 anzi facciamo 7.5 anche per incoraggiamento
Reid ottima partita la sua, molto attivo dietro. Personalmente è la sua miglior partita difensiva che vedo quest'anno. Voto 8
Gobert onnipresente e dominante. Da notare però come arriva il 7-8 dal campo: 3 da suoi rimbalzi offensivi, 2 su assist di Conley, 1 su alleyhoop di Reid, 1 su una sua steal e successivo coast-to-coast. Voto 8

Quelli de garbage: a parte i singoli sono stati minuti piacevoli da guardare, con ragazzi che si son divertiti a giocare insieme.
Minott non sarà materiale da rotazione stabile, ma resto dell'idea che vorrei vederlo alla prova una manciata di partite per una 15ina di minuti, perchè mette energia, ha intuito difensivo e braccia lunghe
Shannon probabilmente meriterebbe spazio

sarei curioso di chiedere a Finch quale rotazione pensava di usare prima della trade, perchè a rigor di logica in estate davamo tutti per scontato che fosse Dillingham fisso in rotazione, con NAW e Reid + uno tra Ingles e Shannon. Lui (il coach) poi espresse i forti apprezzamenti per Minott, quindi ci venne il dubbio che forse, anzichè inserire due rookie in rotazione da subito, almeno all'inizio gli preferisse Minott a uno dei due (Shannon)
a 20 partite dall'inizio, c'è stata la trade che ha portato 2 giocatori fissi al posto di uno, ma tutt'ora nessuno dei rookie o dei giovani è stabile in rotazione

PS: @Maple Wolves sai se ieri Dillingham fosse acciaccato?

 

[Timbertrolls]

I commentatori hanno detto che Dillingham era "questionable" per una caviglia girata.

Buona partita in generale, ma contro dei Lakers veramente spenti. Mai visto LeBron così male e privo di energie, ha fatto un airball livello CSI per palese mancanza di gambe.

Ad ogni modo sempre bello strapazzare i Fakers 

[Maple Wolves]

PS: @Maple Wolves sai se ieri Dillingham fosse acciaccato?

 

Lo hanno fatto giocare nella Scapoli-Ammogliati la mattina della partita (la Out of Shape League) e gli si è girata la caviglia.

Seconda volta in tre settimane dopo Toronto. 

[LukaDonc7c77]

Storicamente a Dallas non è mai voluto venire nessuno... Pisciati da Deron Williams, Deandre Jordan (!!!!!), Dwight Howard e compagnia bella.
Cuban è stato per 10 anni con uno slot da max contract libero in estate senza mai prendere nessuno, abbiamo avuto Monta Ellis e OJ Majo go to guy... 
Certo che Cuban dopo il 2011 non ne ha azzeccata mezza però siamo stati costretti a dare il massimo salariale a gente come Wesley Matthews e Chandler Parsons per farli venire qua. Non so se rendo l'idea.
Non si è riusciti ad affiancare una superstar a Dirk Nowitzki, si è vinto con un gruppo di reietti battendo i big 3 di space jam. Grande mercato. Mah.

Irving l'hai preso quando nessuno lo voleva, manco sua madre avrebbe tradato per lui.
Ed infatti tutti ci hanno deriso.
Klay è venuto a fine carriera, praticamente scaricato dai Warriors.

Non ricordo un big FA che ha scelto Dallas invece di altre grandi piazze... Poi si può dire che una top10 città americane ecc ecc ma è tutto sulla carta, l'appeal reale è quello di una Minnesota cestisticamente parlando o comunque siamo in quel tier.
Ora forse con Luka qualcosa è cambiato (non tanto eh, però almeno i role players sono contenti di venire )ma il passato è quello, le grandi piazze sono altre... Che magari vincono addirittura meno ma attirano ogni anno le superstars.

Sì ma Deron, Dwight e DAJ non è che vi hanno snobbati, sono andati in mercati ancora più grandi come NYC e LA.

Ho la sensazione che stiamo deviando su due direzioni diverse, io sulla città e tu sulla franchigia -- e sulla franchigia ti do pure ragione.
Un conto è che Dallas come città sia un grande mercato determinato da criteri oggettivi, un conto sono le scelte manageriali che hanno portato una squadra a non essere competitiva eccetto gli anni di Dirk e il tentativo di resurrezione con Doncic.

I Mavs hanno e avranno sempre l'ombra dei Cowboys addosso, ma se la squadra iniziasse a vincere o a dare la parvenza di poter vincere vedi che I free agent ci vengono a Dallas come città e di corsa.
Minnesota ha fatto la miglior stagione degli ultimi 20 anni, squadra in rampa di lancio e possibile contender per I prossimi anni, e il primo commento di un giocatore venuto da New York è stato "Pensavo peggio", mentre l'altro ha mandato a fanculo l'ex allenatore in preseason per averlo scambiato.

Mezzo off topic ma mi piace confrontarmi con tifosi di altre squadre.
Peccato che non c'ero lo scorso maggio e non abbiamo potuto fare trash talking durante le WCF, Luka.  :biggrin: 
 

Boh... Io continuo a vedere le grandi piazze e poi tutte le altre, le quali (come dici bene tu) diventano appetibili solamente quando c'è la sensazione di vincere... e come abbiamo visto nemmeno così tanto.

Nemmeno io ero sul forum a maggio, chissà se a maggio ci sarà una rivincita 

[nolian]

[LukaDonc7c77]

Visto il ridicolo valore del DEFRTG azzardo nel dire che il minutaggio di quel quartetto è incredibilmente basso rapportato agli altri... Altrimenti staremmo parlando dei Pistons 2004. Ma potrei sbagliare.

[nolian]

Visto il ridicolo valore del DEFRTG azzardo nel dire che il minutaggio di quel quartetto è incredibilmente basso rapportato agli altri... Altrimenti staremmo parlando dei Pistons 2004. Ma potrei sbagliare.

non so che dirti Luka

la stats riporta i quartetti con almeno 130' insieme, però mi lascia perplesso una cosa: nei primi 12 quartetti ve ne sono 2 dei TW, 4 dei C's, 3 degli Spurs, 2 dei Kings, 1 dei Nugs
ora non voglio dire che su 12 mi aspetto i quintetti di 12 team diversi, ma vederne solo 4 mi lascia un pò così, boh...
magari il campione di 130' è troppo limitativo, magari con 110-120' avremmo un quadro più completo della lega?
non so, ma non vedere nessun quartetto di Cavs (+/- di 10.5 a partita), OKH (+11), mi fa pensare che il campione dei 130' tenda ad escludere troppi "candidati" a questa classifica

poi io alla fine penso che le advanced stats possano dimostrare tutto e il contrario di tutto se "selezionate" nel modo giusto, quindi non gli dò troppo peso...ricordo sempre che Vucevic negli anni di Orlando era sempre tra i primi 3-4 C delle lega nelle stats difensive...


Aggiungo dubbi su dubbi: ad esempio, il quartetto Gobet, Reid, NAW, DDV, da chi era completato? O Ant, o McDaniels, o Conley...al massimo qualche minuto di Dillingham...visto il minutaggio complessivo, viste le assenze di Conley, visti i ruoli in cui han giocato, è probabile che di quei 130', almeno due terzi vedano Edwars come "quinto", e allora quei minuti fanno parte dello stesso campione del quartetto che si classifica al 9° posto...

non mi meraviglia invece il defrtg dato che parliamo di due specialisti difensivi (Gobert e NAW), uno che pur non essendo uno specialista, lo scorso anno era tra i primi 25 nelle advanced difensive, ovvero Reid, e DDV che è ancora lontano dall'aver capito come dare il meglio, ma è uno che in difesa si sbatte

 

[nolian]

@LukaDonc7c77 riguardo all'argomento su cui più volte ci siam confrontati, ti copio e incollo un passaggio di un articolo:
The truth is, the Timberwolves were faced with a near-impossible decision this past offseason. They were essentially forced to give up one good thing or another. Karl-Anthony Towns was of course the heart and soul of Minnesota, but management seemed to think keeping him (and his massive contract) while losing guys like Nickeil Alexander-Walker and Naz Reid would be equally or perhaps more destructive to their hopes of remaining a top-level championship contender.

aggiungi a questo il fatto che è venuto fuori, e cioè che da inizio estate Minnesota e NY si son parlate sulla base di KAT-Randle, solo che NY si rifiutava di inserire DDV e la FRP dei Pistons...fino a quando, post infortunio di Robinson (e probabilmente dopo che i NY han sondato, senza successo, per prendere altri C di secondo piano) i Knicks hanno acconsentito ad inserire DDV e la FRP

[nolian]

leggetevi questo articolo molto interessante
https://www.minnpost.com/sports/2024/12 ... t-regroup/

riposto alcune cose sintetiche

La coppia Gobert-Reid è stata la migliore della nba per DEFNRT lo scorso anno (tra quelli che han giocato almeno 400' insieme) con 99.4 in oltre 900min
Quest'anno sarebbero a 100.2 (anche meglio di quanto sembra guardando le partite), Gobert-NAW stanno a 95.8, manco a dirlo miglior coppia nba tra chi ha giocato almeno 200' insieme
Gobert-Randle subiscono 109.1 su un campione di 430'
Reid-Randle 115.2 su 233', ovviamente la peggior coppia nba...
Randle-Gobert vs Reid-Gobert hanno un +3.5 di OFFNRT vs -8.9 DEFNRT (tradotto passando da Reid a Randle perdiamo 5.4 punti di differenziale con gli avversari)

interessante poi le motivazioni che riportano per lo scambio tardivo, anche a seguito delle prestazioni poco convincenti di Dillingham in preseason, ovvero l'opzione di avere in DDV un aiuto nel ruolo di cambio di Conley (queste le intenzioni, poi i risultati invece...)
questo "motivo", cosi come quello nel post precedente (trade KAT anche per evitare di perdere in futuro Reid e NAW), erano già state dette qui in questo topic nei giorni immediatamente successivi alla trade

DDV non giocava più di un terzo dei suoi minuti da PG dalla sua seconda stagione nba (2019-2020)
Quest'anno ha giocato il 65% dei minuti da PG
Nelle 10 L tira col 43%, registra 29 assist e 19 perse (1.5ast/to)
nelle 10 W tira col 57% registra 43 assist e 16 perse (2.7ast/to)

[LukaDonc7c77]

130 minuti in uno span di 20 partite sono circa 6 minuti di media. Troppo poco per rendere una statistica rilevante.
Classica stats specchietto per le allodole.
​​​​​
Riguardo al solito discorso puoi parlare del rinnovo di Nazi e NWA fino allo sfinimento (e lo stai facendo) ma scaricare il tuo secondo miglior giocatore per rinnovare 2 role players non è segno di continuità.

[nolian]

130 minuti in uno span di 20 partite sono circa 6 minuti di media. Troppo poco per rendere una statistica rilevante.
Classica stats specchietto per le allodole.

si, è la stessa cosa che ho pensato pure io, boh...resta il fatto che alla fine compaiono solo 4 squadre (e solo i C's tra le migliori) tra le prime 12, nonostante le migliaia di combinazioni dei 30team
Specchio per le allodole? boh, può essere. Ma non capisco in cosa dovrebbe essere fuorviante alla fine però eh
​​​​​

Riguardo al solito discorso puoi parlare del rinnovo di Nazi e NWA fino allo sfinimento (e lo stai facendo) ma scaricare il tuo secondo miglior giocatore per rinnovare 2 role players non è segno di continuità.

e chi ha mai parlato di continuità
non si tratta manco di condividere le operazioni di TC, si tratta di darne una spiegazione. Tutto qua. 
Post trade ho subito scritto qualcosa del tipo "per capire la trade non tocca guardare a Randle-KAT, quanto piuttosto a NAW, Reid, KyleAnderson", e fin da subito ho previsto l'utilizzo (poi rivelatosi fallimentare) di DDV come vice Conley.
Non è che se cerco di capirne i motivi che portano la dirigenza a fare certe operazioni, vuol dire che le condivida e/o che per me  funzionerà, anche se da tifoso ovviamente ci spero.
Ma la continuità nessuno l'ha mai nominata
 :nonsa:

[Maple Wolves]

Non sono Naz Reid e NAW in sé i giocatori per cui è stato ceduto KAT.
Per quanto li apprezzi, se sono il pacchetto necessario per arrivare a un campione consapevole di poterli sostituire -- facendo finta che non esista il cap -- la guido io la carrozza che li trasporta da Minneapolis a città X e scrivo pure il bigliettino di ringraziamento. 

È lo scenario in cui tieni KAT e guardi andare via Kyle Anderson, Naz, NAW e tutto il supporting cast con l'impotenza di non poterli sostituire, e ti rimane una squadra con Ant, KAT, McDaniels, Gobert, Dillingham (preso comunque a caro prezzo), 10 Joe Ingles e nessun asset.

Tu Luka mi dirai che l'errore originale è stato scambiare per Gobert. E io sono d'accordo che è stata una overpay.
Però gli stava dicendo bene a Connelly che per poco non porta un titolo a Minnesota al terzo anno di Gobert che ci avrebbe fatto dimenticare tutti i Keyonte George presi da Utah al draft di questo mondo.
E mica è colpa sua se la NBA gli ha messo la regola del second apron dopo la trade.

O sei d'accordo con Casper che dice di tenere tutti un anno e provare a vincere per poi rifare la squadra quasi da capo, che è un altro punto che capisco e da tifoso condivido pure perché non è che tutti gli anni a Minneapolis le stelle si allineano...
O ingoi il rospo e speri che qualcosa di buono esca da Randle + DiVincenzo + Detroit FRP (protetta) , ora o in un futuro prossimo e non necessariamente con loro come principali interpreti. 
Non esiste uno scenario plausibile in cui Minnesota tiene Edwards e KAT e riesce a costruirci intorno un supporting cast del livello dell'anno scorso per come funziona adesso il cap. 

Un supporting cast necessario.
Perché non è che adesso che KAT è stato tradato in un grande mercato ci dimentichiamo di come, dalla sua prima serie contro Houston nel 2017, sia stato oggetto di pesanti critiche da parte di tutti i principali media perché è una liability enorme ai Playoffs, NON può giocare da 5 senza un supporting cast intorno che ne nasconda i difetti, è una macchina da falli, è soft, non ci vinci manco la coppa del nonno e ha un contrattone difficilissimo da scambiare per giocatori di pari valore che non giustifica minimamente i risultati che, da solo, ti porta, eh.
Questa narrativa non dimentichiamocela per favore, perché è stata portata avanti per anni a nostre spese.

[Maple Wolves]

@nolian hai visto che Minott quando entra in campo senza quell'atteggiamento passivo che aveva contraddistinto il suo inizio di stagione si guadagna i suoi minuti? Per me gestione perfetta del ragazzo da parte di Finch. E bravo anche Minott a farmi ricredere. 

Clippers con mille giustificazioni per aver fatto pena, ma dio santo che primo tempo che abbiam giocato. Dominanti, coi Clippers limitati a 30 punti. 
Gobert vicino alla tripla doppia e con 4 anticipi e contropiedi in campo aperto che non gli ho mai visto fare in 3 anni, l'ha fatto una decina di volte nelle ultime 3 partite. 

Terza W di fila contro le due di Los Angeles. La squadra sta iniziando a girare, si erano visti dei segnali a Boston poi confermati in certi spezzoni nelle partite successive ma senza la continuità vista nelle ultime 2 partite -- non a caso due blow out contro due squadre in difficoltà c'è da dire. Ora altre due partite importanti per il morale e per il record a Golden State, altra rivale di Conference. 

[nolian]

W con un margine irreale, probabilmente la vittoria più netta da tanti anni a sta parte. +23 ad inizio 2° quarto, e addirittura +41 sul finire del 3° quarto coi Clips che erano appena a 45punti a 2' dal termine del 3° periodo
Sfruttiamo al meglio un altro blow out dell'avversario, ma come detto da @Maple Wolves abbiamo giocato un primo tempo incredibile
Ottima difesa, e ...udite udite...anche Randle ha difeso!!!
Ottimo movimento del pallone, giocatori quasi mai fermi, tutti coinvolti: non a caso Gobert finisce con più assist di tutti, ben 7
Randle che è ancora il nostro primo scorer, spreca poco (1 to) e fa buoni passaggi (di cui 2-3 a Conley e Gobert veramente perfetti), ma soprattutto difende!!! Stanotte ha funzionato pure la coppia difensiva Randle-Reid con una emblematica azione in cui il primo difende Harden, che ovviamente lo supera in velocità, ma arriva Reid e lo stoppa
Edwards ancora impreciso al tiro, ma bene in difesa
Buona partita anche di McDaniels e Conley. Gobert ottimo.
Meno precisi Reid, DDV e NAW
Buonissima partita di Minott, sia in attacco che in difesa...Se la gestione Finch produce questo, ben venga. Oggi ha fatto una partita sontuosa, da giocatore capace e maturo.
8' di garbage che vedono un buon Garza, mentre Shannon stanotte non ha fatto bene come la precedente

ora senza esaltarsi troppo, ma la strada è quella buona. Continuiamo a difendere così ed a far girare bene il pallone

da qui al 5 gennaio abbiamo un calendario tostissimo 12 partite tutte contro team sopra al 50%