Tennis Mon Amour - Part VII
-
- Pro
- Messaggi: 9986
- Iscritto il: 02/07/2007, 8:19
- 735
- 1212
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Ok...
C'è una negligenza dello staff, del resto ampiamente ammessa da Sinner.
E ok...
Ho letto la storia di Battaglino, che per inciso difende Sinner, ribadendo come sia assurda l'ipotesi di doping in base all'assunzione di quella sostanza in quelle quantità.
Assodato questo, quindi, vorresti condannare Sinner sulla base di una pura questione formale?
A me sembra ci sia un retropensiero da parte tua, basato sul niente.
Perché altrimenti continuo a non capire...
Stabilito che la negligenza dello staff non ha portato all'assunzione della sostanza in quantità che possano alterare la prestazione sportiva, vogliamo condannare Sinner perché è stato in grado di dimostrarlo, mentre il povero sfigato numero xyz del mondo no?
A me sembra un'assurdità...
Prendiamocela invece perché il diritto di difesa non è garantito allo stesso modo per tutti...
C'è una negligenza dello staff, del resto ampiamente ammessa da Sinner.
E ok...
Ho letto la storia di Battaglino, che per inciso difende Sinner, ribadendo come sia assurda l'ipotesi di doping in base all'assunzione di quella sostanza in quelle quantità.
Assodato questo, quindi, vorresti condannare Sinner sulla base di una pura questione formale?
A me sembra ci sia un retropensiero da parte tua, basato sul niente.
Perché altrimenti continuo a non capire...
Stabilito che la negligenza dello staff non ha portato all'assunzione della sostanza in quantità che possano alterare la prestazione sportiva, vogliamo condannare Sinner perché è stato in grado di dimostrarlo, mentre il povero sfigato numero xyz del mondo no?
A me sembra un'assurdità...
Prendiamocela invece perché il diritto di difesa non è garantito allo stesso modo per tutti...
- T-Time
- Hero Member
- Messaggi: 14460
- Iscritto il: 24/02/2008, 17:53
- MLB Team: San Francisco Giants
- NFL Team: San Francisco 49ers
- NBA Team: Chicago Bulls
- NHL Team: New York Rangers
- Squadra di calcio: Southampton
- Località: Milano
- 3351
- 3772
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
PerKobe ha scritto: 29/11/2024, 11:09 Cercati Battaglino e leggi la sua storia: è identica a quella di Sinner con la differenza che il massaggio gliel'ha fatto il fisioterapista dell'ATP (non è meno grave?), risultato 4 anni di squalifica.
O non sai leggere, o sei in malafede, o ti mancano le più elementari basi del diritto
Probabilmente un mix di tutte e 3
Caso Battaglino:
Battaglino ha sostenuto che la contaminazione è avvenuta a seguito di un massaggio fatto dal fisioterapista presente ad un torneo MTO in Marocco nel 2022 ma il legale del giocatore non è riuscito a reperire il professionista. Il panel del Tas in udienza ha ritenuto che le argomentazioni di Battaglino non soddisfacevano lo standard necessario per annullare o ridurre la sanzione, ovvero che il giocatore non è riuscito a provare che la violazione fosse accidentale.
Purtroppo o per fortuna nel mondo reale non basta dire "la sostanza me l'ha data tizio", il tribunale prende per oro colato le tue parole e tanti saluti.
Occorre allegare prove chiare, precise e concordanti.
Battaglino non è neanche riuscito a chiamare a testimoniare chi gli avrebbe somministrato il Clostebol.
Sinner e Swiatek invece hanno ricostruito tutti i passaggi: persona responsabile del trattamento, acquisto del farmaco, confezione utilizzata ecc..
Sono questi gli elementi che hanno fatto la differenza
Una versione per essere credibile deve essere circostanziata.
Tant'è che in un primo momento Swiatek è stata effettivamente sospesa, perché le mancavano alcuni passaggi importanti, il suo caso era più complesso da dipanare rispetto a Sinner
Poi:
La contaminazione è stata confermata dal laboratorio di ricerca e test di medicina sportiva indipendente e accreditato dalla Wada nello Utah, negli Stati Uniti, e lo scenario è stato verificato da un esperto scientifico indipendente di un altro laboratorio accreditato dalla Wada
Un po' diverso da "me l'ha dato tizio" non ti pare?
Still taking my time to perfect the beat
- Granchio
- Pro
- Messaggi: 8160
- Iscritto il: 07/04/2003, 19:04
- NFL Team: New Orleans Saints
- NBA Team: Los Angeles Lakers
- Località: Pescara
- 3768
- 3819
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Ma poi alla peggio incazziamoci perché è stato squalificato Battaglino non perché Sinner o Swiatek sono riusciti a scagionarsi
- Whatarush
- Hero Member
- Messaggi: 15419
- Iscritto il: 09/12/2005, 19:13
- MLB Team: Pirates
- NFL Team: Steelers
- NHL Team: Penguins
- 10262
- 4636
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Battaglino ha pagato, tutti devono pagare (semi-cit.)
- rodmanalbe82
- Hero Member
- Messaggi: 10091
- Iscritto il: 28/07/2003, 18:31
- 2040
- 2943
- Contatta:
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Ufficiale Jannik a Melbourne visto che il suo hearing non sarà prima dell’11 febbraio
Never underestimate the heart of a champion.
-
- Pro
- Messaggi: 6314
- Iscritto il: 04/01/2013, 16:20
- MLB Team: SF Giants
- NFL Team: SF 49ers
- NBA Team: LA Lakers
- 2634
- 2502
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Senza voler riaprire il discorso Sinner, è palese abbiano sacrificato lo staff perché qualcuno doveva prendersela la colpa. Non toglie che il giocatore potesse essere all'oscuro di tutto eh.
Lui e Berrettini sono così amici che tra un po' dormono nel lettino in due, e questo è così cretino da assumere il preparatore causa dei problemi del suo fratellino prediletto?!? Robe difficili da credere...
Lui e Berrettini sono così amici che tra un po' dormono nel lettino in due, e questo è così cretino da assumere il preparatore causa dei problemi del suo fratellino prediletto?!? Robe difficili da credere...
- Grossmann
- Rookie
- Messaggi: 321
- Iscritto il: 28/01/2022, 20:32
- MLB Team: Marlins
- NFL Team: Dolphins
- NBA Team: Heat
- 2
- 75
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
meno male. Qualcuno doveva pur accorgersene.PWillis52 ha scritto: 29/11/2024, 13:53 Senza voler riaprire il discorso Sinner, è palese abbiano sacrificato lo staff perché qualcuno doveva prendersela la colpa. Non toglie che il giocatore potesse essere all'oscuro di tutto eh.
Lui e Berrettini sono così amici che tra un po' dormono nel lettino in due, e questo è così cretino da assumere il preparatore causa dei problemi del suo fratellino prediletto?!? Robe difficili da credere...
Se si continua ad andare dietro alla narrazione raccontata significa capirci pochino di certe dinamiche correlate allo sport professionistico.
n@PerKobe
che il doping nel tennis sia già legale vale non solo per il numero un al mondo. Se guardi il numero di controlli che fanno all'anno rispetto che ne so al ciclismo prendi spavento.
L'anno scorso in rete circolavano foto di come Alcaraz abbia modificato il suo fisico. Cambiamenti nel giro di 3 mesi che è difficile pensare siano solo frutto di sudore e ghisa
- frog
- Hero Member
- Messaggi: 15229
- Iscritto il: 08/09/2002, 20:28
- NBA Team: l.a. Lakers
- Località: Trento
- 4315
- 4518
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Granchio ha scritto: 29/11/2024, 12:18 Ma poi alla peggio incazziamoci perché è stato squalificato Battaglino non perché Sinner o Swiatek sono riusciti a scagionarsi
No no, Sinner si deve vergognare, altro che scuse.
-
- Pro
- Messaggi: 6314
- Iscritto il: 04/01/2013, 16:20
- MLB Team: SF Giants
- NFL Team: SF 49ers
- NBA Team: LA Lakers
- 2634
- 2502
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Sul passaggio del suo preparatore a Berrettini che idea ti sei fatto?
- Granchio
- Pro
- Messaggi: 8160
- Iscritto il: 07/04/2003, 19:04
- NFL Team: New Orleans Saints
- NBA Team: Los Angeles Lakers
- Località: Pescara
- 3768
- 3819
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
ma Ferrara professionalmente non si discute. E’ uno che è sempre stato all’avanguardia e con Sinner ha fatto un la lavoro clamoroso. Quest’anno ha giocato 80 partite e aldilà di quell’acciacco all’anca (ammesso che fosse quello il problema visto che coincideva con il periodo nel quale lo stavano sentendo per il caso doping) non ha avuto mezzo problema. E lo stato di forma è stato solido tutto l’anno, roba impensabile 2 anni fa
Per cui che Berrettini se lo porti dentro ci sta, e’ italiano, e’ bravo, dio solo sa quanto lui avrebbe bisogno di una stagione senza stop fisici….
Chiaro che “moralmente” è quello più colpevole (infinitamente più di Naldi) nella vicenda Sinner, perché per uno preparato come lui quella è una leggerezza imperdonabile.
-
- Pro
- Messaggi: 6314
- Iscritto il: 04/01/2013, 16:20
- MLB Team: SF Giants
- NFL Team: SF 49ers
- NBA Team: LA Lakers
- 2634
- 2502
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Granchio ha scritto: 29/11/2024, 17:31PWillis52 ha scritto: 29/11/2024, 15:51
Sul passaggio del suo preparatore a Berrettini che idea ti sei fatto?
ma Ferrara professionalmente non si discute. E’ uno che è sempre stato all’avanguardia e con Sinner ha fatto un la lavoro clamoroso. Quest’anno ha giocato 80 partite e aldilà di quell’acciacco all’anca (ammesso che fosse quello il problema visto che coincideva con il periodo nel quale lo stavano sentendo per il caso doping) non ha avuto mezzo problema. E lo stato di forma è stato solido tutto l’anno, roba impensabile 2 anni fa
Per cui che Berrettini se lo porti dentro ci sta, e’ italiano, e’ bravo, dio solo sa quanto lui avrebbe bisogno di una stagione senza stop fisici….
Chiaro che “moralmente” è quello più colpevole (infinitamente più di Naldi) nella vicenda Sinner, perché per uno preparato come lui quella è una leggerezza imperdonabile.
Se ha commesso un errore "imperdonabile" per un professionista di quel livello, ok licenziamento da parte di Jannik e non ha senso la scelta di affidarsi ad uno così di Berrettini.
Oppure come penso dall'inizio qualcuno andava "sacrificato" per far passare l'immagine del giocatore vittima inconsapevole. Qui avrebbe più senso che lo prenda Berrettini
- Granchio
- Pro
- Messaggi: 8160
- Iscritto il: 07/04/2003, 19:04
- NFL Team: New Orleans Saints
- NBA Team: Los Angeles Lakers
- Località: Pescara
- 3768
- 3819
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
PWillis52 ha scritto: 29/11/2024, 20:41Granchio ha scritto: 29/11/2024, 17:31
ma Ferrara professionalmente non si discute. E’ uno che è sempre stato all’avanguardia e con Sinner ha fatto un la lavoro clamoroso. Quest’anno ha giocato 80 partite e aldilà di quell’acciacco all’anca (ammesso che fosse quello il problema visto che coincideva con il periodo nel quale lo stavano sentendo per il caso doping) non ha avuto mezzo problema. E lo stato di forma è stato solido tutto l’anno, roba impensabile 2 anni fa
Per cui che Berrettini se lo porti dentro ci sta, e’ italiano, e’ bravo, dio solo sa quanto lui avrebbe bisogno di una stagione senza stop fisici….
Chiaro che “moralmente” è quello più colpevole (infinitamente più di Naldi) nella vicenda Sinner, perché per uno preparato come lui quella è una leggerezza imperdonabile.
Se ha commesso un errore "imperdonabile" per un professionista di quel livello, ok licenziamento da parte di Jannik e non ha senso la scelta di affidarsi ad uno così di Berrettini.
Oppure come penso dall'inizio qualcuno andava "sacrificato" per far passare l'immagine del giocatore vittima inconsapevole. Qui avrebbe più senso che lo prenda Berrettini
Che sia stato “sacrificato” lo penso anch’io, Sinner probabilmente se li sarebbe tenuti tutti e 2 ma per facciata li ha dovuti segare
Poi va detto che Ferrara e Naldi non hanno subito nessuno squalifica, non sono nemmeno indagati….di base si conferma la negligenza. Ha fatto una cazzata, ma in fin dei conti fa il preparatore atletico, per me ci sta che un altro gli offra un lavoro
-
- Pro
- Messaggi: 6314
- Iscritto il: 04/01/2013, 16:20
- MLB Team: SF Giants
- NFL Team: SF 49ers
- NBA Team: LA Lakers
- 2634
- 2502
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Granchio ha scritto: 29/11/2024, 21:12PWillis52 ha scritto: 29/11/2024, 20:41
Se ha commesso un errore "imperdonabile" per un professionista di quel livello, ok licenziamento da parte di Jannik e non ha senso la scelta di affidarsi ad uno così di Berrettini.
Oppure come penso dall'inizio qualcuno andava "sacrificato" per far passare l'immagine del giocatore vittima inconsapevole. Qui avrebbe più senso che lo prenda Berrettini
Che sia stato “sacrificato” lo penso anch’io, Sinner probabilmente se li sarebbe tenuti tutti e 2 ma per facciata li ha dovuti segare
Poi va detto che Ferrara e Naldi non hanno subito nessuno squalifica, non sono nemmeno indagati….di base si conferma la negligenza. Ha fatto una cazzata, ma in fin dei conti fa il preparatore atletico, per me ci sta che un altro gli offra un lavoro
Buonuscita, lettera di referenze e tutti amici

- Pove
- Hero Member
- Messaggi: 16520
- Iscritto il: 02/11/2005, 10:00
- MLB Team: Minnesota Twins
- NFL Team: Minnesota Vikings
- NBA Team: Detroit Pistons
- NHL Team: Detroit Red Wings
- Squadra di calcio: Juventus
- 306
- 1890
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
Quindi Sinner si sarebbe sistematicamente dopato usando il Clostebol e per pararsi il culo avrebbero cercato una pomata che lo contenesse in modo tale che, nel caso fosse stato beccato, potessero subito mettere in scena un ottimo piano di copertura sacrificando preparatore atletico e fisioterapista?
Mi emoziona anche solo leggerla una parola che inizia con la J di Juventus. (G.Agnelli)
Come si può rifondare questa Inter?.Servirebbe una nuova Calciopoli ma senza la Telecom sarà dura. (L.Moggi)
Come si può rifondare questa Inter?.Servirebbe una nuova Calciopoli ma senza la Telecom sarà dura. (L.Moggi)
- mario61
- Pro
- Messaggi: 6324
- Iscritto il: 04/07/2013, 14:13
- NBA Team: Spurs (Ginobili forever)
- Squadra di calcio: InternazionaleMilano
- Località: Cologno Monzese (MI)
- 1220
- 2412
Re: Tennis Mon Amour - Part VII
PerKobe ha scritto: 29/11/2024, 11:09anto ha scritto: 29/11/2024, 11:05
Boooooh...
Premessa d'obbligo: scrivo proprio perché io non appartengo alla categoria dilagante degli adoratori di Sinner, per una serie di ragioni, quindi mi interessa zero difenderlo, visto che oltretutto odio le difese a prescindere, anche a costo di mandare a quel paese l'onestà intellettuale.
Non capisco però cosa dici...Veramente...
Del tuo pensiero capisco e condivido una sola cosa: per un numero 1 è più facile, per ragioni economiche, avere gli strumenti per dimostrare un'eventuale propria innocenza.
Non è giusto che il diritto alla difesa sia commisurato alle possibilità economiche dell'accusato; non è giusto, ma purtroppo è sempre stato vero, in ogni ambito giudiziario.
Messo questo concetto in un angolo, in base alle informazioni che si hanno, e non credo che tu ne abbia più del resto del mondo, guardando alla sostanza delle cose, soprattutto alla quantità infinitesimale della sostanza proibita trovata nell'esame di Sinner, tendendo conto che la tesi difensiva di Sinner è stata pienamente accettata, mi spieghi per quale maledetta ragione lo si dovrebbe squalificare???
L'unica risposta che mi viene in mente...Complottismo astratto...
Oppure lavori alla Wada, e che sta tenendo in ballo il caso, e sai cose che noi comuni mortali non sappiamo...
Sulla vicenda Swiatek ancora non mi esprimo, perché voglio saperne di più...
C'è una negligenza dello staff, i due non a caso sono stati licenziati, messa nero su bianco come tesi difensiva da Sinner: se la negligenza di due membri dello staff (quello che compra lo spray contenente la sostanza dopante e quello che la usa senza particolari precauzioni visto che la passa al suo datore di lavoro) che porta ad una doppia positività al doping dell'atleta per cui lavorano non ha conseguenze di alcun tipo per l'atleta stesso allora qualunque caso di doping potrà essere giustificato in futuro.
Cercati Battaglino e leggi la sua storia: è identica a quella di Sinner con la differenza che il massaggio gliel'ha fatto il fisioterapista dell'ATP (non è meno grave?), risultato 4 anni di squalifica.
La WADA fa ricorso esclusivamente perché vuole che la negligenza dello staff pagato dall'atleta ricada anche sull'atleta stesso, niente di più, niente di meno.
Premesso che ho seguito la vicenda Sinner e non la vicenda Battaglino, la tua tesi mi sembra che si possa riassumere in "siccome hanno sbagliato con Battaglino, allora è giusto che sbaglino anche con Sinner ".
Premesso che non penso che al giorno d'oggi ci si dopi con il Clostebol e che la quantità ritrovata in Sinner è complemente inefficace ai fini dopanti (quindi è sicuro che non ne ha tratto vantaggio), quello che non si sa di Battaglino è la quantità rintracciata nelle analisi e questo rende difficile dare un giudizio sul caso Battaglino.
https://www.ubitennis.com/blog/2024/09/ ... ifferenza/
Edit. Ho visto adesso che ti avevano già risposto Granchio&Co. molto più autorevoli del sottoscritto....
Ultima modifica di mario61 il 29/11/2024, 23:19, modificato 1 volta in totale.