Oakland Raiders - Viva Las Vegas

[Fantaman]

Coglione per aver rinunciato ad una scelta migliore al draft per qualche milione, non in altri termini.. 

[Angus Azaghal]

Ragazzi mi sono eclissato per alcuni giorni e trovo il forum infuocato ..... 

Il mio pensiero (per quel che vale)?
Coaching Staff da azzerare .... ma a fine anno (con la sola eccezione del DC ... forse).
Lasciare andare Carr senza sostituirlo degnamente .... una cagata pazzesca; Minchietta e AOC sono due giocatori che possono al massimo scaldare la panchina, il primo lancia sul lungo decentemente ma sbaglia la metà dei passaggi sul medio corto e ha dei vuoti inspiegabili; il secondo non riesce a lanciare decentemente oltre le venti yds (sull'hail mary di domenica, pur avendo tutto il tempo e lo spazio ha lanciato fuori dalla end zone) e ha la mobilità di un bradipo zoppo. 
Se cedono Maxx ... allo stadio non ci andrà più nessuno per alcuni anni. E' uno dei 5 migliori giocatori della NFL, è l'uomo squadra e spogliatoio (ci ricordiamo tutti la scena di lui che motiva Minchietta dopo l'intercetto di qualche domenica fa). Incedibile anche per 5 prime scelte. 
Cedere Adams a questo punto è stata una scelta corretta e obbligata: avere una "stella" che non ha voglia di giocare per varie (comprensibili) ragioni è come non avere nessuno. Speriamo faccia molto bene ai Jets .... in modo da diventare una seconda scelta.
In merito al nostro record .... concordo con chi dice che in parte è dovuto ad episodi. Con Denver se il nostro qb non avesse lanciato un (incomprensibile e sanguinoso) intercetto in end zone poi riportato fino alla nostra end zone ... la partita sarebbe stata diversa. Idem domenica con PIT, troppi turnover in zona pericolosa (oltre al fatto che abbiamo giocato senza wr). Di chi sia la colpa difficile a dirsi probabilmente di tutti: allenatori e giocatori svogliati e impreparati.

Alcune poche note positive: abbiamo una serie di giovani che potrebbero crescere bene (Bowers è (già) fenomenale, Powers-Johnson sta facendo bene, così come Bennet) e abbiamo liberato un bel po' di spazio salariale per il futuro.

Formalmente la stagione non è ancora finita .... ma sostanzialmente sì, quindi io farei giocare più possibile le nuove leve (AOC compreso) per far fare loro esperienza e per poter vedere su chi potremo contare l'anno prossimo. 
     

  
 

[Wolviesix]

Lo stadio sarà sempre pieno, Vegas è meta turistica e anche i tifosi avversari vogliono andarci oltre agli "occasionali" che vogliono semplicemente vedersi la partita. Vedi domenica che era pieno di tifosi Steelers.

[gloric]

E non mi stupirei se dietro le quinte Adams si sia comportato malamente. 

Per me, e senza alcun elemento di prova, Davante ha ricevuto una telefonata da NY, ha approfittato della situazione della squadra e dell'incertezza Raiders a QB, oltre che delle parole di Pierce sulle 'business decisions' dei suoi giocatori, e ha chiesto una trade, indicando tra le possibili destinazioni una preferenza per i Jets. Ovviamente ha avuto quello che voleva. 

D'altra parte, già lo scorso luglio Rodgers aveva detto che non vedeva l'ora di tornare a giocare con il #17 (che ora dovrà cambiare numero, ma insomma, ci siamo capiti).

Nulla di particolarmente sorprendente, insomma.
 

[Wolviesix]

D'altra parte, già lo scorso luglio Rodgers aveva detto che non vedeva l'ora di tornare a giocare con il #17 (che ora dovrà cambiare numero, ma insomma, ci siamo capiti). 

Basta tagliare il rookie terzo giro, no? Tanto fatto trenta facciamo trentuno...

[Dead Man]

Vabbè mica dobbiamo scrivere le stesse cose io e Wolvie 

Il mercato negli anni è cambiato; ormai per una prima pochissimi giocatori vengono scambiati, tipo Burns o i vari WR che alla fine sono rimasti nelle rispettive squadre.

a dirla tutta non è che sia cambiato un gran che per come la vedo io

eh la vedi male allora

un WR avrà sempre più valore di un DE, devo anche scriverlo?

per me facevi meglio a tacere dopo quello che hai scritto l'altro giorno, ma se ci tieni tanto scrivi pure eh.. wr>de

Quindi wr di 30 anni top 3 prima e seconda...  de 27 anni top 3 seconda...

Molto interessante.... praticamente un DE vale quanto un RB tra un po'...
 

il punto è che manco per i WR una o più prime, altrimenti Aiyuk e compagnia cantante sarebbero altrove.

i RB si scambiano per due spiccioli, una seconda è un gran bell'asset, soprattutto se tra due anni Crosby può andare via a zero.

non capisco tutto sto tilt sinceramente. anche Josh Hines-Allen se la mena di qui e di là, ma sarebbe il primo ad essere ceduto qualora ci fosse l'occasione.
 

[Larry Corso]

Ragazzi mi sono eclissato per alcuni giorni e trovo il forum infuocato ..... 

Il mio pensiero (per quel che vale)?
Coaching Staff da azzerare .... ma a fine anno (con la sola eccezione del DC ... forse).
Lasciare andare Carr senza sostituirlo degnamente .... una cagata pazzesca; Minchietta e AOC sono due giocatori che possono al massimo scaldare la panchina, il primo lancia sul lungo decentemente ma sbaglia la metà dei passaggi sul medio corto e ha dei vuoti inspiegabili; il secondo non riesce a lanciare decentemente oltre le venti yds (sull'hail mary di domenica, pur avendo tutto il tempo e lo spazio ha lanciato fuori dalla end zone) e ha la mobilità di un bradipo zoppo. 
Se cedono Maxx ... allo stadio non ci andrà più nessuno per alcuni anni. E' uno dei 5 migliori giocatori della NFL, è l'uomo squadra e spogliatoio (ci ricordiamo tutti la scena di lui che motiva Minchietta dopo l'intercetto di qualche domenica fa). Incedibile anche per 5 prime scelte. 
Cedere Adams a questo punto è stata una scelta corretta e obbligata: avere una "stella" che non ha voglia di giocare per varie (comprensibili) ragioni è come non avere nessuno. Speriamo faccia molto bene ai Jets .... in modo da diventare una seconda scelta.
In merito al nostro record .... concordo con chi dice che in parte è dovuto ad episodi. Con Denver se il nostro qb non avesse lanciato un (incomprensibile e sanguinoso) intercetto in end zone poi riportato fino alla nostra end zone ... la partita sarebbe stata diversa. Idem domenica con PIT, troppi turnover in zona pericolosa (oltre al fatto che abbiamo giocato senza wr). Di chi sia la colpa difficile a dirsi probabilmente di tutti: allenatori e giocatori svogliati e impreparati.

Alcune poche note positive: abbiamo una serie di giovani che potrebbero crescere bene (Bowers è (già) fenomenale, Powers-Johnson sta facendo bene, così come Bennet) e abbiamo liberato un bel po' di spazio salariale per il futuro.

Formalmente la stagione non è ancora finita .... ma sostanzialmente sì, quindi io farei giocare più possibile le nuove leve (AOC compreso) per far fare loro esperienza e per poter vedere su chi potremo contare l'anno prossimo. 
     

  
 

Anche io la vedo come te, sottolineando quanto secondo me pesi il disastro di Denver nel valutare la nostra situazione attuale. Aggiungo però il lato fortemente negativo relativo al fatto che in attacco ci manca il QB, il WR, il RB e grosso modo la OL.
In quest'ottica, spererei davvero che tengano Max Crosby come fondamento della squadra e della (buona) difesa. Per quest'anno confermerei titolare AOC per trasformarlo in un ragionevole backup economico, in modo che il prossimo anno si abbia ancor più spazio salariale (e con una infinitesimale probabilità che si riveli un buon QB). Poi rimane da capire dove andar a trovare il QB da cui ripartire.

[Fantaman]

a dirla tutta non è che sia cambiato un gran che per come la vedo io

eh la vedi male allora

per me facevi meglio a tacere dopo quello che hai scritto l'altro giorno, ma se ci tieni tanto scrivi pure eh.. wr>de

Quindi wr di 30 anni top 3 prima e seconda...  de 27 anni top 3 seconda...

Molto interessante.... praticamente un DE vale quanto un RB tra un po'...
 

il punto è che manco per i WR una o più prime, altrimenti Aiyuk e compagnia cantante sarebbero altrove.

i RB si scambiano per due spiccioli, una seconda è un gran bell'asset, soprattutto se tra due anni Crosby può andare via a zero.

non capisco tutto sto tilt sinceramente. anche Josh Hines-Allen se la mena di qui e di là, ma sarebbe il primo ad essere ceduto qualora ci fosse l'occasione.
 

Per me la vedi male tu, ma fa niente... se mai arriverà il momento vedremo che valore gli darà il mercato.

Tra l'altro una prima e una seconda l'abbiamo data noi x Adams due anni fa  30 anni... è cambiato il mondo da allora quindi e non me ne sono accorto? E era pure in scandeza....
Ho citato i RB proprio perché hanno scarso valore e quindi aumentare il paradosso del tuo scritto se non si fosse capito..

Chiudo facendo notare la trade di Amari Cooper ( tralasciando la prima trade oak- dal per una prima ), andò da Dallas a Cle per un quinto e sesto giro nel 22... e ieri, con due anni in più sul groppone è andato a Bufalo per una terza e uno scambio di sesto/settimo.. evidentemente vale più ora che allora.. e pensa.. anche lui come Adams nel 22 a fine anno sarebe stato FA.. 
Pertanto il tuo ragionamento è smentito nei fatti.. magari sei abituato nel calcio europeo che un cartellino in scadenza perde valore.. in nfl sembra vero il contrario, probabilmente per le ragioni scritte da wowie sulla valenza del contratto in dote e pertanto più ti avvicini alla scadenza e più paradossalmente pare abbiano valore in termini di pick.. In ogni caso, quel che è sicuro e dimostrato dai fatti, è che la scedenza prossima in se non deteriora valore, pertanto la tua tesi lascia il tempo che trova.


 

[Dead Man]

eh la vedi male allora

il punto è che manco per i WR una o più prime, altrimenti Aiyuk e compagnia cantante sarebbero altrove.

i RB si scambiano per due spiccioli, una seconda è un gran bell'asset, soprattutto se tra due anni Crosby può andare via a zero.

non capisco tutto sto tilt sinceramente. anche Josh Hines-Allen se la mena di qui e di là, ma sarebbe il primo ad essere ceduto qualora ci fosse l'occasione.
 

Per me la vedi male tu, ma fa niente... se mai arriverà il momento vedremo che valore gli darà il mercato.

Tra l'altro una prima e una seconda l'abbiamo data noi x Adams due anni fa  30 anni... è cambiato il mondo da allora quindi e non me ne sono accorto? E era pure in scandeza....
Ho citato i RB proprio perché hanno scarso valore e quindi aumentare il paradosso del tuo scritto se non si fosse capito..

Chiudo facendo notare la trade di Amari Cooper ( tralasciando la prima trade oak- dal per una prima ), andò da Dallas a Cle per un quinto e sesto giro nel 22... e ieri, con due anni in più sul groppone è andato a Bufalo per una terza e uno scambio di sesto/settimo.. evidentemente vale più ora che allora.. e pensa.. anche lui come Adams nel 22 a fine anno sarebe stato FA.. 
Pertanto il tuo ragionamento è smentito nei fatti.. magari sei abituato nel calcio europeo che un cartellino in scadenza perde valore.. in nfl sembra vero il contrario, probabilmente per le ragioni scritte da wowie sulla valenza del contratto in dote e pertanto più ti avvicini alla scadenza e più paradossalmente pare abbiano valore in termini di pick.. In ogni caso, quel che è sicuro e dimostrato dai fatti, è che la scedenza prossima in se non deteriora valore, pertanto la tua tesi lascia il tempo che trova.
 

sì ma devi vedere anche il contesto, e soprattutto è inutile continuare a paragonare WR con DE

comunque il recente mercato dice che:

Reddick, in scadenza, ai Jets per un terzo giro
Burns, in scadenza, ai Giants per un secondo giro (quando avevano tentato di fregare i Rams chiedendo due prime....sounds familiar?)

sì ok, Crosby vale di più, toh due secondi giri? un primo giro? ma come valore massimo siamo lì.




 

[Fantaman]

Per me la vedi male tu, ma fa niente... se mai arriverà il momento vedremo che valore gli darà il mercato.

Tra l'altro una prima e una seconda l'abbiamo data noi x Adams due anni fa  30 anni... è cambiato il mondo da allora quindi e non me ne sono accorto? E era pure in scandeza....
Ho citato i RB proprio perché hanno scarso valore e quindi aumentare il paradosso del tuo scritto se non si fosse capito..

Chiudo facendo notare la trade di Amari Cooper ( tralasciando la prima trade oak- dal per una prima ), andò da Dallas a Cle per un quinto e sesto giro nel 22... e ieri, con due anni in più sul groppone è andato a Bufalo per una terza e uno scambio di sesto/settimo.. evidentemente vale più ora che allora.. e pensa.. anche lui come Adams nel 22 a fine anno sarebe stato FA.. 
Pertanto il tuo ragionamento è smentito nei fatti.. magari sei abituato nel calcio europeo che un cartellino in scadenza perde valore.. in nfl sembra vero il contrario, probabilmente per le ragioni scritte da wowie sulla valenza del contratto in dote e pertanto più ti avvicini alla scadenza e più paradossalmente pare abbiano valore in termini di pick.. In ogni caso, quel che è sicuro e dimostrato dai fatti, è che la scedenza prossima in se non deteriora valore, pertanto la tua tesi lascia il tempo che trova.
 

sì ma devi vedere anche il contesto, e soprattutto è inutile continuare a paragonare WR con DE

comunque il recente mercato dice che:

Reddick, in scadenza, ai Jets per un terzo giro
Burns, in scadenza, ai Giants per un secondo giro (quando avevano tentato di fregare i Rams chiedendo due prime....sounds familiar?)

sì ok, Crosby vale di più, toh due secondi giri? un primo giro? ma come valore massimo siamo lì.




 

tra un primo e una seconda c'è un'enorme differenza eh... ecco se lo scrivevi subito ci evitavamo km di scritti.. 

PS: prendo a paragone i wr perché sono le uniche trade di valore viste ultimamente, esclusi i qb che hanno un mondo a parte ovviamente, ma se vuoi possiamo citare la trade di Von Miller che a 32 anni e appena rientrato da un infortunio gravissimo che gli fece saltare tutta la stagione prima, nel 2021 fu scambiato per una seconda e una terza...

[BruceSmith]

a proposito di mercato recente, aggiungerei Judon: 1 anno di contratto, 32 anni: una terza.
(è un pour parler, ci sono parecchi fattori che vanno oltre il valore del giocatore e del contratto)

[Manuel80]

Lo stadio sarà sempre pieno, Vegas è meta turistica e anche i tifosi avversari vogliono andarci oltre agli "occasionali" che vogliono semplicemente vedersi la partita. Vedi domenica che era pieno di tifosi Steelers.

Ma ovvio che si.
Il motivo per il quale lo stato ha pagato per avere i Raiders è che portavano una nuova attrazione in città,la NFL, che mancava.
Possono riempirlo di turisti, possono riempirlo di tifosi,o un po' ed un po'.
È la città perfetta per farsi weekend con partita annessa, non dipende da quello cedere Crosby o no.
Che poi con tutto il talento che gira se ti serve un giocatore per metterlo in copertina in una lega con hard cap e draft inverso lo trovi sempre.

[Wolviesix]

Anche io la vedo come te, sottolineando quanto secondo me pesi il disastro di Denver nel valutare la nostra situazione attuale. Aggiungo però il lato fortemente negativo relativo al fatto che in attacco ci manca il QB, il WR, il RB e grosso modo la OL.
In quest'ottica, spererei davvero che tengano Max Crosby come fondamento della squadra e della (buona) difesa. Per quest'anno confermerei titolare AOC per trasformarlo in un ragionevole backup economico, in modo che il prossimo anno si abbia ancor più spazio salariale (e con una infinitesimale probabilità che si riveli un buon QB). Poi rimane da capire dove andar a trovare il QB da cui ripartire.

Qual è il senso di tenersi un "backup economico" quando puoi draftare un QB random dai giri 3-5 che ti costa meno e ti dà lo stesso apporto?

tra un primo e una seconda c'è un'enorme differenza eh...

Dipende sempre anche a chi lo scambi, che tra la 32 e la 33 cambia una scelta sola...
Ovviamente esagero, ma per me tra il primo giro di una squadra da PO, quindi intorno alla 23-25 e il secondo giro di una squadra scarsa intorno alla 36 per me non cambia granchè.

[gloric]

Basta tagliare il rookie terzo giro, no? Tanto fatto trenta facciamo trentuno...

Sembra che il rookie (Corley) abbia accettato di lasciare il 17 a Adams. Non ho capito se ha ottenuto qualcosa in cambio oppure no 

Credevo non si potesse proprio fare, in season...

 

[Elway]

Adams poteva fare come ha fatto qualcuno nel calcio di invertire i numeri, nel suo caso sarebbe stato anche più emblematico