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Tanto Rumors per nulla...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da ThunderUP! » 01/10/2024, 15:03

frog ha scritto: 1727766441[/url] user_id=55]
ThunderUP! ha scritto: 1727724522[/url] user_id=9891]


si ma io contesto l’idea di dar via il tuo secondo violino (in un team dove il terzo violino non esiste e il quarto nemmeno) per mettere a posto il cast dei gregari.. 
avrei potuto capire fossi stato un team dove si è intravisto un giovane che può salire di colpi e diventare secondo violino e allora gli apri lo spazio, ma così non ha nessun senso a mio avviso  

Oddio adesso uno che ha viaggiato le ultime 5 stagioni a 20 10 5 di media non sarebbe nemmeno un terzo violino ?

Non vi sembra di esagerare ? Sicuramente non è famoso per il suo rendimento ai playoffs, ma KAT prima di quest'anno cosa aveva dimostrato quando la palla scottava ?
Il gioco offensivo di Thibo ai playoffs è stato quanto di peggio si possa fare se hai Randle a roster, vedremo in un contesto diverso cosa farà, sempre se ci rimane a Minnesota

È sempre basato tutto sulle prerogative di partenza: se Washington prende un giocatore che non è storicamente efficace ai playoff ci si passa sopra tranquillamente, se parliamo di un team che è appena arrivato alle Finali di Conference mi sembra normale che la red flag in grassetto non sia così secondaria 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da frog » 01/10/2024, 15:06

ThunderUP! ha scritto: 01/10/2024, 15:03
frog ha scritto: 1727766441[/url] user_id=55]


Oddio adesso uno che ha viaggiato le ultime 5 stagioni a 20 10 5 di media non sarebbe nemmeno un terzo violino ?

Non vi sembra di esagerare ? Sicuramente non è famoso per il suo rendimento ai playoffs, ma KAT prima di quest'anno cosa aveva dimostrato quando la palla scottava ?
Il gioco offensivo di Thibo ai playoffs è stato quanto di peggio si possa fare se hai Randle a roster, vedremo in un contesto diverso cosa farà, sempre se ci rimane a Minnesota

È sempre basato tutto sulle prerogative di partenza: se Washington prende un giocatore che non è storicamente efficace ai playoff ci si passa sopra tranquillamente, se parliamo di un team che è appena arrivato alle Finali di Conference mi sembra normale che la red flag in grassetto non sia così secondaria 

Così rossa da non poter essere considerato nemmeno un terzo violino ?

Chi era il terzo violino di Dallas finalista NBA quest'anno ?

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 01/10/2024, 15:08

ThunderUP! ha scritto: 01/10/2024, 15:03
frog ha scritto: 1727766441[/url] user_id=55]


Oddio adesso uno che ha viaggiato le ultime 5 stagioni a 20 10 5 di media non sarebbe nemmeno un terzo violino ?

Non vi sembra di esagerare ? Sicuramente non è famoso per il suo rendimento ai playoffs, ma KAT prima di quest'anno cosa aveva dimostrato quando la palla scottava ?
Il gioco offensivo di Thibo ai playoffs è stato quanto di peggio si possa fare se hai Randle a roster, vedremo in un contesto diverso cosa farà, sempre se ci rimane a Minnesota

È sempre basato tutto sulle prerogative di partenza: se Washington prende un giocatore che non è storicamente efficace ai playoff ci si passa sopra tranquillamente, se parliamo di un team che è appena arrivato alle Finali di Conference mi sembra normale che la red flag in grassetto non sia così secondaria 

E comunque cambiare dopo che con questo assetto hai buttato fuori Denver. Ok hai anche perso contro Dallas ma cambiare dopo il primo passo fatto è strano. Io da qualche parte devo averlo scritto, la trade Gobert andava e va giudicata anche in tal senso, in campo credo sia stata una sorpresa per quasi tutti ma implicava anche dare tutti quei soldi a due che non erano Edwards e quindi inevitabile avrebbe portato anche ad altre scelte difficili e se poi da un giorno all'altro decidi ok diamo via Towns scambi uno con quel stipendio etc.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 01/10/2024, 15:11

frog ha scritto: 01/10/2024, 15:06
ThunderUP! ha scritto: 01/10/2024, 15:03

È sempre basato tutto sulle prerogative di partenza: se Washington prende un giocatore che non è storicamente efficace ai playoff ci si passa sopra tranquillamente, se parliamo di un team che è appena arrivato alle Finali di Conference mi sembra normale che la red flag in grassetto non sia così secondaria 

Così rossa da non poter essere considerato nemmeno un terzo violino ?

Chi era il terzo violino di Dallas finalista NBA quest'anno ?

Il problema è che finora ha reso anche molto bene da primo violino cosa che può fare fino ad un certo livello. Da terzo è diverso però con le cifre che girano sarei sorpreso se restasse lì sui 28 min che prende adesso e allora il discorso è diverso perché o sono disposti a spendere tanto e allora uno si chiede a livello di spaziature se era meglio Towns oppure se lo firmi per poi scambiarlo cosa prendi? O se tieni lui e dai via Gobert, dubito succederò ma era giusto come esempio per dire che porta ad altre cose

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da ThunderUP! » 01/10/2024, 16:02

frog ha scritto: 1727788001[/url] user_id=55]
ThunderUP! ha scritto: 1727787789[/url] user_id=9891]


È sempre basato tutto sulle prerogative di partenza: se Washington prende un giocatore che non è storicamente efficace ai playoff ci si passa sopra tranquillamente, se parliamo di un team che è appena arrivato alle Finali di Conference mi sembra normale che la red flag in grassetto non sia così secondaria 

Così rossa da non poter essere considerato nemmeno un terzo violino ?

Chi era il terzo violino di Dallas finalista NBA quest'anno ?
Se io dovessi cercare un giocatore che possa essere un terzo violino in una situazione competitiva, credo che Randle sarebbe uno dei ultimissimi giocatori che prenderei in considerazione..
Ma non perché sia scarso in assoluto, ma perché vedo in totale antitesi un giocatore che non difende, non apre il campo ai compagni e ha bisogno di palla in mano, con un terzo violino di una contender che per come vedo il basket io deve avere più o meno le caratteristiche opposte a tutto ciò..

ovviamente tu sei liberissimo di pensare che Randle sia un buon terzo violino per Minnesota, ci mancherebbe

PS: Dallas non c’entra nulla con la strutturazione di Minnesota, a meno che tu non reputi Irving e Conley due giocatori sullo stesso livello, ma non credo 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da lebronpepps » 01/10/2024, 16:04

ma aldilà del discorso secondo/terzo violino che nella NBA attuale lasciano il tempo che trovano, io cercherei di lasciare l'area libera ad Ant e scambiare Towns con Randle non mi sembra andare in questa direzione soprattutto se hai già Gobert, ne faccio più un discorso di fit tecnico

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Noodles » 01/10/2024, 16:06

ThunderUP! ha scritto: 01/10/2024, 16:02
frog ha scritto: 1727788001[/url] user_id=55]


Così rossa da non poter essere considerato nemmeno un terzo violino ?

Chi era il terzo violino di Dallas finalista NBA quest'anno ?
Se io dovessi cercare un giocatore che possa essere un terzo violino in una situazione competitiva, credo che Randle sarebbe uno dei ultimissimi giocatori che prenderei in considerazione..
Ma non perché sia scarso in assoluto, ma perché vedo in totale antitesi un giocatore che non difende, non apre il campo ai compagni e ha bisogno di palla in mano, con un terzo violino di una contender che per come vedo il basket io deve avere più o meno le caratteristiche opposte a tutto ciò..

ovviamente tu sei liberissimo di pensare che Randle sia un buon terzo violino per Minnesota, ci mancherebbe

PS: Dallas non c’entra nulla con la strutturazione di Minnesota, a meno che tu non reputi Irving e Conley due giocatori sullo stesso livello, ma non credo 

comunque a breve avremo una risposta a questo interrogativo.
perchè randle sarà proprio inserito in una contender e molto probabilmente da secondo/terzo violino.
per lui diciamo è l'ultima chiamata per capire davvero se, oltre ad essere un giocatore di talento, può essere decisivo in una squadra di alto livello nba.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Noodles » 01/10/2024, 16:09

lebronpepps ha scritto: 01/10/2024, 16:04 ma aldilà del discorso secondo/terzo violino che nella NBA attuale lasciano il tempo che trovano, io cercherei di lasciare l'area libera ad Ant e scambiare Towns con Randle non mi sembra andare in questa direzione soprattutto se hai già Gobert, ne faccio più un discorso di fit tecnico

è vero quello che scrivi ma va pure detto che Randle è un giocatore molto particolare, non gioca in post basso, non staziona molto sotto canestro. Ama guidare le transizioni palla in mano e penetrare lato sinistro.
è molto diverso da KAT, ma non gioca in maniera opposta a KAT, diciamo che è un ibrido.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 01/10/2024, 16:10

Jack ha scritto: 01/10/2024, 15:08 E comunque cambiare dopo che con questo assetto hai buttato fuori Denver. Ok hai anche perso contro Dallas ma cambiare dopo il primo passo fatto è strano. Io da qualche parte devo averlo scritto, la trade Gobert andava e va giudicata anche in tal senso, in campo credo sia stata una sorpresa per quasi tutti ma implicava anche dare tutti quei soldi a due che non erano Edwards e quindi inevitabile avrebbe portato anche ad altre scelte difficili e se poi da un giorno all'altro decidi ok diamo via Towns scambi uno con quel stipendio etc.
un momento però! 
senza la trade Gobert non avresti certo fatto il passo che hai fatto, al massimo avresti fatto una comparsata al 1° turno dopo una stagione a barcamenarti tra play-in e PO diretti...

allora visto che sia la trade Gobert che la rifirma di KAT sono (se pur di poco) antecedenti al cambio di regolamento, allora perchè "prendersela" con Gobert o KAT e non piuttosto con (tanto per fare esempi) con McDaniels?

si poteva benissimo non rifirmare McDaniels e mantenere il nucleo con Conley-Edwards-KAT-Gobert promuovendo NAW in quintetto, oppure prendendo un DDV+ 1 FRP tradando McDaniels...
(sono solo degli esempi)

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 01/10/2024, 16:15

lebronpepps ha scritto: 01/10/2024, 16:04 ma aldilà del discorso secondo/terzo violino che nella NBA attuale lasciano il tempo che trovano, io cercherei di lasciare l'area libera ad Ant e scambiare Towns con Randle non mi sembra andare in questa direzione soprattutto se hai già Gobert, ne faccio più un discorso di fit tecnico
THIS

ragazzi, ripeto, sta cosa che ha detto qui Pepps e che ho detto io un paio di giorni fa, è la stessa che ha detto coach Finch una o due settimane fa in un intervista

Finch ha spiegato come Edwards "soffra" la presenza di Gobert perchè lo vede solo come uno che gli occupa l'area
(ha poi spiegato come debba invece vederlo come una risorsa, cosa che hanno invece imparato a fare McDaniels e KAT, sfruttando la presenza del francese per creare nuove opportunità)

in questo Randle, che vale come giocatore, resta dubbio come "spalla" per Edwards in questi timberwolves
io mi aspetto che lui e Reid abbiano gli stessi minuti
poi ci sta che con Edwards in panca Randle sia la prima opzione perchè ne ha ben le qualità

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 01/10/2024, 16:19

nolian ha scritto: 1727791841[/url] user_id=5738]
Jack ha scritto: 1727788108[/url] user_id=7051]
E comunque cambiare dopo che con questo assetto hai buttato fuori Denver. Ok hai anche perso contro Dallas ma cambiare dopo il primo passo fatto è strano. Io da qualche parte devo averlo scritto, la trade Gobert andava e va giudicata anche in tal senso, in campo credo sia stata una sorpresa per quasi tutti ma implicava anche dare tutti quei soldi a due che non erano Edwards e quindi inevitabile avrebbe portato anche ad altre scelte difficili e se poi da un giorno all'altro decidi ok diamo via Towns scambi uno con quel stipendio etc.
un momento però! 
senza la trade Gobert non avresti certo fatto il passo che hai fatto, al massimo avresti fatto una comparsata al 1° turno dopo una stagione a barcamenarti tra play-in e PO diretti...

allora visto che sia la trade Gobert che la rifirma di KAT sono (se pur di poco) antecedenti al cambio di regolamento, allora perchè "prendersela" con Gobert o KAT e non piuttosto con (tanto per fare esempi) con McDaniels?

si poteva benissimo non rifirmare McDaniels e mantenere il nucleo con Conley-Edwards-KAT-Gobert promuovendo NAW in quintetto, oppure prendendo un DDV+ 1 FRP tradando McDaniels...
(sono solo degli esempi)

McDaniels è del 2000, Gobert lo hai preso a 30 anni e il suo eventuale futuro rinnovo sapevi già sarebbe partito dai 33 anni in poi perchè il suo contratto lo ha firmato a Utah. Il tuo giocatore franchigia ha un anno meno di McDaniels. Sono validi tutti i discorsi se non sei disposto a spendere all'infinto con luxury etc. ma era una cosa che dicevo fin dall'inizio, vediamo se avranno voglia di spendere 90 e 100 mln e per tanti anni per due che neanche sono Edwards

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da frog » 01/10/2024, 16:24

ThunderUP! ha scritto: 01/10/2024, 16:02
frog ha scritto: 1727788001[/url] user_id=55]


Così rossa da non poter essere considerato nemmeno un terzo violino ?

Chi era il terzo violino di Dallas finalista NBA quest'anno ?
Se io dovessi cercare un giocatore che possa essere un terzo violino in una situazione competitiva, credo che Randle sarebbe uno dei ultimissimi giocatori che prenderei in considerazione..
Ma non perché sia scarso in assoluto, ma perché vedo in totale antitesi un giocatore che non difende, non apre il campo ai compagni e ha bisogno di palla in mano, con un terzo violino di una contender che per come vedo il basket io deve avere più o meno le caratteristiche opposte a tutto ciò..

ovviamente tu sei liberissimo di pensare che Randle sia un buon terzo violino per Minnesota, ci mancherebbe

PS: Dallas non c’entra nulla con la strutturazione di Minnesota, a meno che tu non reputi Irving e Conley due giocatori sullo stesso livello, ma non credo 

Avevo letto male il tuo primo post sulla questione, non hai mai scritto che Randle non è all'altezza di un secondo/terzo violino, scusa il casino.  :biggrin:

Rileggendo bene capisco il tuo ragionamento, tutto sta a vedere appunto se Randle messo in un contesto più competitivo riuscirà a rendere anche sotto pressione, oppure fallirà e sarebbe la sua ultima chance a certi livelli, terza ipotesi, venga scambiato prima di scoprirlo.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da casper-21 » 01/10/2024, 16:42

Noodles ha scritto: 01/10/2024, 16:09
lebronpepps ha scritto: 01/10/2024, 16:04 ma aldilà del discorso secondo/terzo violino che nella NBA attuale lasciano il tempo che trovano, io cercherei di lasciare l'area libera ad Ant e scambiare Towns con Randle non mi sembra andare in questa direzione soprattutto se hai già Gobert, ne faccio più un discorso di fit tecnico

è vero quello che scrivi ma va pure detto che Randle è un giocatore molto particolare, non gioca in post basso, non staziona molto sotto canestro. Ama guidare le transizioni palla in mano e penetrare lato sinistro.
è molto diverso da KAT, ma non gioca in maniera opposta a KAT, diciamo che è un ibrido.

Oddio, magari ricordo male io (e qui quindi chiedo ai tifosi Knicks), ma Randle anche nella stagione stupenda fatta qualche anno fa fermava veramente parecchio il pallone, giocando un tot di iso (ecco, sono andato a guardare, tra i primi 10 della lega per numero di iso). E la stagione successiva, in cui invece era andato male, aveva dei numeri su queste iso che erano osceni.
Da noi già la palla non gira proprio da dio, ste robe non ce le possiamo permettere.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da lebronpepps » 01/10/2024, 16:44

casper-21 ha scritto: 01/10/2024, 16:42
Noodles ha scritto: 01/10/2024, 16:09

è vero quello che scrivi ma va pure detto che Randle è un giocatore molto particolare, non gioca in post basso, non staziona molto sotto canestro. Ama guidare le transizioni palla in mano e penetrare lato sinistro.
è molto diverso da KAT, ma non gioca in maniera opposta a KAT, diciamo che è un ibrido.

Oddio, magari ricordo male io (e qui quindi chiedo ai tifosi Knicks), ma Randle anche nella stagione stupenda fatta qualche anno fa fermava veramente parecchio il pallone, giocando un tot di iso (ecco, sono andato a guardare, tra i primi 10 della lega per numero di iso). E la stagione successiva, in cui invece era andato male, aveva dei numeri su queste iso che erano osceni.
Da noi già la palla non gira proprio da dio, ste robe non ce le possiamo permettere.

potrebbe voler dire maggior spazio per Naz Reid e Randle che ha un ruolo da leader della second unit (ma credo sia di quelle robe belle in teoria ma che in pratica considerando il diverso status dubito si realizzi)

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Noodles » 01/10/2024, 16:46

casper-21 ha scritto: 01/10/2024, 16:42
Noodles ha scritto: 01/10/2024, 16:09

è vero quello che scrivi ma va pure detto che Randle è un giocatore molto particolare, non gioca in post basso, non staziona molto sotto canestro. Ama guidare le transizioni palla in mano e penetrare lato sinistro.
è molto diverso da KAT, ma non gioca in maniera opposta a KAT, diciamo che è un ibrido.

Oddio, magari ricordo male io (e qui quindi chiedo ai tifosi Knicks), ma Randle anche nella stagione stupenda fatta qualche anno fa fermava veramente parecchio il pallone, giocando un tot di iso (ecco, sono andato a guardare, tra i primi 10 della lega per numero di iso). E la stagione successiva, in cui invece era andato male, aveva dei numeri su queste iso che erano osceni.
Da noi già la palla non gira proprio da dio, ste robe non ce le possiamo permettere.

sì ferma l'attacco spesso ma è anche un buon passatore, cosa che nè kat nè gobert sono.
Randle è piu facilitatore di gioco, poi nei knicks quel numero di iso era molto piu richiesto che da voi.

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