Politica Internazionale

[Noodles]

spetta.
non è roba smentita, semplicemente finora hanno adoperato il settore militare nel quale sono molto più forti e potenti (di gran lunga rispetto al Libano), ossia bombardamenti, razzi e droni.
Discorso diverso è l'invasione tramite truppe di terra del Libano, lì certamente un esito favorevole dello scontro potrebbe smentire quelle previsioni. Ma al momento direi che è ancora prematura come analisi.
Israele sono circa 70 anni che è dotata delle armi più tecnologiche e potenti nell'intero medio-oriente, per questo fa (e farà) sempre la voce grossa per intimorire gli avversari e colpire obiettivi strategici.

detto questo, se l'Iran non vuole uno scontro diretto (e mi pare abbastanza chiaro) è più per evitare problemi interni (si ignora spesso il fatto che in quel paese c'è un fermento democratico molto più forte di quanto appaia qui in occidente) ed eventuali ribaltoni di regime.

poi se vogliamo entrare in un discorso di guerra totale, io vedo israele perdere una guerra contro l'iran.
l'iran è un paese di quasi 90 milioni di abitanti, ha una capacità di leva enorme rispetto all'israele che non arriva nemmeno a 10 milioni.
inoltre è dotata, seppur con numeri molto inferiori, di tutte le ultime tecnologie militari a disposizione sul mercato.
dietro l'iran c'è la Cina, inutile ribadirlo, quindi le risorse non mancheranno.

israele può atteggiarsi a dominatore assoluto su quei poveracci dei palestinesi ma il discorso cambia parecchio se si trovasse in guerra contro libano ed iran. Potrebbe reggere l'urto solo se supportata dagli USA, ma parliamo di una vera e propria guerra mondiale.

Tutti i paesi arabi mediorientali sono un bluff, fanno i grossi con le minacce ma se li invadi fanno tutti la fine dell'Iraq. Certo, poi ti ritroveresti impantanato negli attentati terroristici come successe agli americani, ma a livello militare dovesse Bibi decidere la guerra totale arriverebbe a Teheran entro natale e a Baghdad entro fine gennaio. Alla fine Siria e Iraq sono stati fantoccio, radi al suolo e prendi Teheran, uccidi tutti e ti prendi tutto.

Natale a Teheran?

con Boldi e De Sica.

[Leviathan]

Tutti i paesi arabi mediorientali sono un bluff, fanno i grossi con le minacce ma se li invadi fanno tutti la fine dell'Iraq. Certo, poi ti ritroveresti impantanato negli attentati terroristici come successe agli americani, ma a livello militare dovesse Bibi decidere la guerra totale arriverebbe a Teheran entro natale e a Baghdad entro fine gennaio. Alla fine Siria e Iraq sono stati fantoccio, radi al suolo e prendi Teheran, uccidi tutti e ti prendi tutto.

Natale a Teheran?

con Boldi e De Sica.

Con Bibi e Kamala.

Anche se per motivi di trama ci starebbe meglio la coppia Bibi-Donald.

[PENNY]

Nella mia ignoranza sto tentando di leggere e ascoltare un po' di roba sulla situazione Israeliana, e mi ha colpito come fino alla settimana scorsa il tenore dei commenti di gran parte degli analisti era "Hezbollah non è Hamas, ha molte più risorse strutturali, più appoggi, più soldi, più capacità di colpire il cuore di Israele, Israele non può rischiare una guerra con loro"

Tutta roba smentita nel giro di poche giorni, nei quali Israele ha devastato arsenali e risorse umane di Hezbollah con una efficienza e una velocità davvero impressionanti. E adesso l'Iran credo abbia paura di fare anche un singolo passo, probabilmente sanno che se volesse davvero Netanyahu potrebbe seccare Khamenei semplicemente alzando la cornetta e dando l'ordine.

Non vedo sinceramente un argine possibile alle mire dello stato ebraico, visto anche il solito beneplacito degli americani, ben contenti di lasciare a loro tutto questo lavoro sporco. 

spetta.
non è roba smentita, semplicemente finora hanno adoperato il settore militare nel quale sono molto più forti e potenti (di gran lunga rispetto al Libano), ossia bombardamenti, razzi e droni.
Discorso diverso è l'invasione tramite truppe di terra del Libano, lì certamente un esito favorevole dello scontro potrebbe smentire quelle previsioni. Ma al momento direi che è ancora prematura come analisi.
Israele sono circa 70 anni che è dotata delle armi più tecnologiche e potenti nell'intero medio-oriente, per questo fa (e farà) sempre la voce grossa per intimorire gli avversari e colpire obiettivi strategici.

detto questo, se l'Iran non vuole uno scontro diretto (e mi pare abbastanza chiaro) è più per evitare problemi interni (si ignora spesso il fatto che in quel paese c'è un fermento democratico molto più forte di quanto appaia qui in occidente) ed eventuali ribaltoni di regime.

poi se vogliamo entrare in un discorso di guerra totale, io vedo israele perdere una guerra contro l'iran.
l'iran è un paese di quasi 90 milioni di abitanti, ha una capacità di leva enorme rispetto all'israele che non arriva nemmeno a 10 milioni.
inoltre è dotata, seppur con numeri molto inferiori, di tutte le ultime tecnologie militari a disposizione sul mercato.
dietro l'iran c'è la Cina, inutile ribadirlo, quindi le risorse non mancheranno.

israele può atteggiarsi a dominatore assoluto su quei poveracci dei palestinesi ma il discorso cambia parecchio se si trovasse in guerra contro libano ed iran. Potrebbe reggere l'urto solo se supportata dagli USA, ma parliamo di una vera e propria guerra mondiale.

Mah, più che questo a me la differenza abissale rispetto a tutti i loro avversari mi sembra la faccia soprattutto l'intelligence. Questi sono anni che preparano queste operazioni, e sono in grado di metterle in campo con una efficienza che credo non abbia quasi nessuno al mondo in questo momento.

Operazioni come quella dei walkie talkie, il sapere sempre dove sono i capi dei tuoi avversari e colpirli in maniera precisa e letale, devastare il 95% dell'organigramma che comanda l'organizzazione del tuo avversario e distruggere i suoi depositi di armi prima ancora che possano usarle sono colpi che minano le fondamenta stesse di queste organizzazioni che per quanto sovvenzionate rimangono anni luce lontane dall'organizzazione che può avere uno Stato vero e proprio come Israele.

Hezbollah non ha neanche iniziato e praticamente ha già perso la partita.

Nel frattempo Israele sta colpendo chirurgicamente anche personalità importanti in Siria e nel gruppo degli Huthi.

L'Iran da anni abbozza qualunque cosa succeda, non credo sia un caso, sanno anche loro che una guerra contro Israele sarebbe devastante per loro.

Ovvio, dovessero andare avanti le operazioni di terra la storia sarà ancora diversa e pure Israele si farà male, ma in generale la sensazione è che si tratti proprio di livelli di forza differenti.

[Noodles]

spetta.
non è roba smentita, semplicemente finora hanno adoperato il settore militare nel quale sono molto più forti e potenti (di gran lunga rispetto al Libano), ossia bombardamenti, razzi e droni.
Discorso diverso è l'invasione tramite truppe di terra del Libano, lì certamente un esito favorevole dello scontro potrebbe smentire quelle previsioni. Ma al momento direi che è ancora prematura come analisi.
Israele sono circa 70 anni che è dotata delle armi più tecnologiche e potenti nell'intero medio-oriente, per questo fa (e farà) sempre la voce grossa per intimorire gli avversari e colpire obiettivi strategici.

detto questo, se l'Iran non vuole uno scontro diretto (e mi pare abbastanza chiaro) è più per evitare problemi interni (si ignora spesso il fatto che in quel paese c'è un fermento democratico molto più forte di quanto appaia qui in occidente) ed eventuali ribaltoni di regime.

poi se vogliamo entrare in un discorso di guerra totale, io vedo israele perdere una guerra contro l'iran.
l'iran è un paese di quasi 90 milioni di abitanti, ha una capacità di leva enorme rispetto all'israele che non arriva nemmeno a 10 milioni.
inoltre è dotata, seppur con numeri molto inferiori, di tutte le ultime tecnologie militari a disposizione sul mercato.
dietro l'iran c'è la Cina, inutile ribadirlo, quindi le risorse non mancheranno.

israele può atteggiarsi a dominatore assoluto su quei poveracci dei palestinesi ma il discorso cambia parecchio se si trovasse in guerra contro libano ed iran. Potrebbe reggere l'urto solo se supportata dagli USA, ma parliamo di una vera e propria guerra mondiale.

Mah, più che questo a me la differenza abissale rispetto a tutti i loro avversari mi sembra la faccia soprattutto l'intelligence. Questi sono anni che preparano queste operazioni, e sono in grado di metterle in campo con una efficienza che credo non abbia quasi nessuno al mondo in questo momento.

Operazioni come quella dei walkie talkie, il sapere sempre dove sono i capi dei tuoi avversari e colpirli in maniera precisa e letale, devastare il 95% dell'organigramma che comanda l'organizzazione del tuo avversario e distruggere i suoi depositi di armi prima ancora che possano usarle sono colpi che minano le fondamenta stesse di queste organizzazioni che per quanto sovvenzionate rimangono anni luce lontane dall'organizzazione che può avere uno Stato vero e proprio come Israele.

Hezbollah non ha neanche iniziato e praticamente ha già perso la partita.

Nel frattempo Israele sta colpendo chirurgicamente anche personalità importanti in Siria e nel gruppo degli Huthi.

L'Iran da anni abbozza qualunque cosa succeda, non credo sia un caso, sanno anche loro che una guerra contro Israele sarebbe devastante per loro.

Ovvio, dovessero andare avanti le operazioni di terra la storia sarà ancora diversa e pure Israele si farà male, ma in generale la sensazione è che si tratti proprio di livelli di forza differenti.

Israele ha la migliore intelligence del globo, spende vagonate di soldi da ennemila anni e i risultati sono chiari.
possono fare questi blitz in territorio straniero, anche lontano geograficamente.
e sono chirurgici e molto preparati.

però un conto è attaccare via aerea e un conto è invadere un paese.
Gaza non aveva difese reali, si stima forse 30.000 uomini, la maggior parte scappata poco dopo l'invasione.

gli hezbollah sono più di centomila e si preparano ad una invasione di Israele da anni.
non sono forze che possono farti vincere una guerra, ma possono opporre lunga resistenza.

poi c'è l'Iran, che ha più di un milione di soldati...in attività e almeno il triplo possibilmente arruolabili.
parliamo di un numero vicino alla metà del totale degli abitanti di Israele.
sarebbe un massacro.

 

[GecGreek]

spetta.
non è roba smentita, semplicemente finora hanno adoperato il settore militare nel quale sono molto più forti e potenti (di gran lunga rispetto al Libano), ossia bombardamenti, razzi e droni.
Discorso diverso è l'invasione tramite truppe di terra del Libano, lì certamente un esito favorevole dello scontro potrebbe smentire quelle previsioni. Ma al momento direi che è ancora prematura come analisi.
Israele sono circa 70 anni che è dotata delle armi più tecnologiche e potenti nell'intero medio-oriente, per questo fa (e farà) sempre la voce grossa per intimorire gli avversari e colpire obiettivi strategici.

detto questo, se l'Iran non vuole uno scontro diretto (e mi pare abbastanza chiaro) è più per evitare problemi interni (si ignora spesso il fatto che in quel paese c'è un fermento democratico molto più forte di quanto appaia qui in occidente) ed eventuali ribaltoni di regime.

poi se vogliamo entrare in un discorso di guerra totale, io vedo israele perdere una guerra contro l'iran.
l'iran è un paese di quasi 90 milioni di abitanti, ha una capacità di leva enorme rispetto all'israele che non arriva nemmeno a 10 milioni.
inoltre è dotata, seppur con numeri molto inferiori, di tutte le ultime tecnologie militari a disposizione sul mercato.
dietro l'iran c'è la Cina, inutile ribadirlo, quindi le risorse non mancheranno.

israele può atteggiarsi a dominatore assoluto su quei poveracci dei palestinesi ma il discorso cambia parecchio se si trovasse in guerra contro libano ed iran. Potrebbe reggere l'urto solo se supportata dagli USA, ma parliamo di una vera e propria guerra mondiale.

Mah, più che questo a me la differenza abissale rispetto a tutti i loro avversari mi sembra la faccia soprattutto l'intelligence. Questi sono anni che preparano queste operazioni, e sono in grado di metterle in campo con una efficienza che credo non abbia quasi nessuno al mondo in questo momento.

Operazioni come quella dei walkie talkie, il sapere sempre dove sono i capi dei tuoi avversari e colpirli in maniera precisa e letale, devastare il 95% dell'organigramma che comanda l'organizzazione del tuo avversario e distruggere i suoi depositi di armi prima ancora che possano usarle sono colpi che minano le fondamenta stesse di queste organizzazioni che per quanto sovvenzionate rimangono anni luce lontane dall'organizzazione che può avere uno Stato vero e proprio come Israele.

Hezbollah non ha neanche iniziato e praticamente ha già perso la partita.

Nel frattempo Israele sta colpendo chirurgicamente anche personalità importanti in Siria e nel gruppo degli Huthi.

L'Iran da anni abbozza qualunque cosa succeda, non credo sia un caso, sanno anche loro che una guerra contro Israele sarebbe devastante per loro.

Ovvio, dovessero andare avanti le operazioni di terra la storia sarà ancora diversa e pure Israele si farà male, ma in generale la sensazione è che si tratti proprio di livelli di forza differenti.

Concordo, a parte con la questione precisione: radere a 0 un intero quartiere per ammazzare uno lo sa fare anche Putin. Far esplodere i pager in massa e a caso è impressionante che sian riuscutu a farlo, ma ha letteralmente colpito gente a caso perchè quei pager erano in pubblico, appartenenti a dottori, hanno ucciso minori etc..
Sul rapporto di forza lo diceva pure Obama. Secondo lui il problema principale alla pace è la differenza di forza delle parti coinvolte. Ed è il perchè l'Iran vuole l'atomica. Il paradosso di quelle dichiarazioni è che quella differenza, esiste principalmente proprio per via degli USA, soprattutto la parte d'intelligence

[Leviathan]

Mah, più che questo a me la differenza abissale rispetto a tutti i loro avversari mi sembra la faccia soprattutto l'intelligence. Questi sono anni che preparano queste operazioni, e sono in grado di metterle in campo con una efficienza che credo non abbia quasi nessuno al mondo in questo momento.

Israele ha la migliore intelligence del globo, spende vagonate di soldi da ennemila anni e i risultati sono chiari.
 

E come mai non si sono accorti di nulla il 7 ottobre?

[Noodles]

Mah, più che questo a me la differenza abissale rispetto a tutti i loro avversari mi sembra la faccia soprattutto l'intelligence. Questi sono anni che preparano queste operazioni, e sono in grado di metterle in campo con una efficienza che credo non abbia quasi nessuno al mondo in questo momento.

Israele ha la migliore intelligence del globo, spende vagonate di soldi da ennemila anni e i risultati sono chiari.
 

E come mai non si sono accorti di nulla il 7 ottobre?

Per lo stesso motivo per cui c'è stato un 11 settembre.

[PENNY]

Mah, più che questo a me la differenza abissale rispetto a tutti i loro avversari mi sembra la faccia soprattutto l'intelligence. Questi sono anni che preparano queste operazioni, e sono in grado di metterle in campo con una efficienza che credo non abbia quasi nessuno al mondo in questo momento.

Israele ha la migliore intelligence del globo, spende vagonate di soldi da ennemila anni e i risultati sono chiari.
 

E come mai non si sono accorti di nulla il 7 ottobre?

​​​​​​Ritengo per una tremenda sottovalutazione di Hamas, considerata molto meno pericolosa di Iran e Ezbollah per le quali sarebbero stati più pronti per eventuali attacchi.

[BomberDede]

Tutti i paesi arabi mediorientali sono un bluff, fanno i grossi con le minacce ma se li invadi fanno tutti la fine dell'Iraq. Certo, poi ti ritroveresti impantanato negli attentati terroristici come successe agli americani, ma a livello militare dovesse Bibi decidere la guerra totale arriverebbe a Teheran entro natale e a Baghdad entro fine gennaio. Alla fine Siria e Iraq sono stati fantoccio, radi al suolo e prendi Teheran, uccidi tutti e ti prendi tutto.

beh arriverebbe prima a Baghdad di Theran no?

[Noodles]

Mosca chiede a Israele di ritirarsi «immediatamente dal Libano» 

La Russia chiede a Israele di «ritirare immediatamente le truppe dal Libano» di «mettere fine alle ostilità» e di lavorare alla soluzione del conflitto in Medio Oriente. Lo rende noto il ministero degli Esteri di Mosca, citato dalla Tass. «Esprimiamo solidarietà alla leadership e al popolo del Libano, che hanno subito un'aggressione armata», si legge nel comunicato della diplomazia russa.

@Leviathan most underrated comedians in the world, sempre detto 

[BruceSmith]

beh arriverebbe prima a Baghdad di Theran no?

dipende da che parte arrivi.
se attacchi dall'India il Medio Oriente, poi decidi se passare all'Egitto o all'Europa meridionale. o anche all'Ucraina.
in base all' obiettivo, ovviamente.
 

[Leviathan]

Tutti i paesi arabi mediorientali sono un bluff, fanno i grossi con le minacce ma se li invadi fanno tutti la fine dell'Iraq. Certo, poi ti ritroveresti impantanato negli attentati terroristici come successe agli americani, ma a livello militare dovesse Bibi decidere la guerra totale arriverebbe a Teheran entro natale e a Baghdad entro fine gennaio. Alla fine Siria e Iraq sono stati fantoccio, radi al suolo e prendi Teheran, uccidi tutti e ti prendi tutto.

beh arriverebbe prima a Baghdad di Theran no?

Strategicamente è più importante arrivare prima a Teheran... Baghdad dopo Saddam è caduta in disgrazia peggio di quando i mongoli sono passati e hanno distrutto tutto

Però a pensarci meglio, i mongoli hanno distrutto e bruciato secoli di cultura, Bush ha solo completato a distruggere quello che era rimasto... Mi viene male al pensiero che Baghdad con tanta più fortuna poteva essere la seconda capitale più importante del mondo culturalmente dopo Roma. Però qui si va nel fanta-storia e per quello c'è Crusader Kings.

[Leviathan]

Mosca chiede a Israele di ritirarsi «immediatamente dal Libano» 

La Russia chiede a Israele di «ritirare immediatamente le truppe dal Libano» di «mettere fine alle ostilità» e di lavorare alla soluzione del conflitto in Medio Oriente. Lo rende noto il ministero degli Esteri di Mosca, citato dalla Tass. «Esprimiamo solidarietà alla leadership e al popolo del Libano, che hanno subito un'aggressione armata», si legge nel comunicato della diplomazia russa.

@Leviathan most underrated comedians in the world, sempre detto 

Beh Nood cosa pretendevi dopo che la WH ha approvato l'operazione difensiva di Israele? Mi sembra un guardare solo verso una direzione ignorando volutamente l'altra...

[lebronpepps]

beh arriverebbe prima a Baghdad di Theran no?

dipende da che parte arrivi.
se attacchi dall'India il Medio Oriente, poi decidi se passare all'Egitto o all'Europa meridionale. o anche all'Ucraina.
in base all' obiettivo, ovviamente.
 

bè dipende che obiettivo hai, da capire se hai la carta conquistare due continenti o se devi fare 24 territori

[Noodles]

Mosca chiede a Israele di ritirarsi «immediatamente dal Libano» 

La Russia chiede a Israele di «ritirare immediatamente le truppe dal Libano» di «mettere fine alle ostilità» e di lavorare alla soluzione del conflitto in Medio Oriente. Lo rende noto il ministero degli Esteri di Mosca, citato dalla Tass. «Esprimiamo solidarietà alla leadership e al popolo del Libano, che hanno subito un'aggressione armata», si legge nel comunicato della diplomazia russa.

@Leviathan most underrated comedians in the world, sempre detto 

Beh Nood cosa pretendevi dopo che la WH ha approvato l'operazione difensiva di Israele? Mi sembra un guardare solo verso una direzione ignorando volutamente l'altra...

questo perchèa avevate già esaurito il bonus :crimea: