Orlando Magic - #MagicTogether

[Lumen]

Ho letto che Tristan Da Silva potrebbe essere la steal  di questo draft.
In effetti dai filmati che ho visto sembra messo bene sia come fisico che come skills. E poi sembra gia pronto.
Lui e Black potrebbero essere le sorprese della stagione.

[TracyMcGrady1]

Speriamo sia come dici tu...
Non sono cosi sicuro che la squadra possa incredibilmente migliorare solo basandosi sulle evoluzioni estive dei giocatori già presenti a roster. Alcuni problemi, come quello della vera PG inesistente, rimangono. Speriamo possa essere Black il tassello mancante.
Se poi Da Silva è una sorta di Franz Wagner due, tanto meglio. Almeno hai quel tipo di giocatore pericoloso per gli avversari sempre presente in campo per 48 minuti a partita.

[Horus]

Non me la sono vista, ma a giudicare dal tabellino abbiano iniziato la stagione con la buona vecchia abitudine di non saperla mettere da tre 

[TracyMcGrady1]

Cosa ne pensate del rinnovo dato a Wendell Carter Jr?

[nolian]

non è tanto il contratto in se che non mi convince
è la strategia dei magic che non capisco

lo scorso anno quasi andavano meglio con Bitazde, WC ha ancora un anno oltre a questo, che urgenza c'era di raddoppiargli lo stipendio per i 3 anni successivi

questi si stanno ingolfando senza motivo alcuno, con giocatori che spostano se sono panchinari o al massimo il 5° dello starting five, e i Magic che hanno si e no il n.1 e il n.2 stanno riempiendo il cap con questi giocatori
tra l'altro senza aver ancora testato bene il nucleo nelle partite che contano e senza aver neanche minimamente risposto ai need

WC come KCP

cerco di spiegarmi meglio: a luglio rinnoveranno Banchero col max (ovvio)

da quel punto avranno il cap oltre i 200, e tolti Paolo e Franz avranno il quintetto completato da WC, KCP e Suggs
tutto molto bello, ma nei PO appena trovi una difesa che sa prendere Paolo e Frantz tu sei finito
e con tutto il rispetto ma Paolo e Frantz son ben lontani dall'essere Jordan e Pippen o LeBron e Wade, Kobe e Shaq, ecc...

[TracyMcGrady1]

Ok, quindi non sono l'unico che è rimasto spiazzato. Anche perchè si parla di possibile trade per WCJ da almeno un anno. Ed è un injury prone.
A questo punto, penso che l'idea della dirigenza sia di averlo blindato se va tutto bene o di averlo sotto contratto per poterlo scambiare in qualsiasi momento, nei prossimi anni, se fosse necessario farlo, dato che sembra abbia mercato (almeno ad oggi).
Di sicuro non punteremo su draft e free agency per un pò, però a me questo quintetto continua a non convincere.
Io avrei blindato, almeno per ora, le posizioni di PF con Paolo, SF con Franz e SG con Suggs, ma avrei cercato di trovare qualcosa di più come C e PG.
Sacrificare un pò la fase difensiva per avere un potenziale crack come Trae Young in attacco ci starebbe. Lui secondo me, con un roster importante e ben strutturato intorno, potrebbe davvero fare bene, senza dover essere sempre per forza il primo violino.
Si, lo so, sono mesi che insisto con sto ragazzo ma a me piace molto e penso che fitterebbe bene da noi.

[nolian]

io non sono perplesso di WC, sono perplesso di tutto il mercato estivo

OUT: Fultz e Okeke (vabbè)
IN: KCP, Joseph e il rookie DaSilva
 
- rinnovato GaryHarris (cosa che moltissimi non capiscono e che io da anni ripeto che è l'uomo spogliatoio), ok
- rinnovato Isaac (ok, ma dopo tutti quegli anni pagato senza giocare poteva ben accettare la metà di quanto prenderà, anche perchè parliamo di un 7°-8° uomo, non di uno starter, dato che lo storico sanitario non ti permette certo di impiegarlo oltre i 18-20' e usando il load management)
- ora rinnovato WC quando avevano ancora due anni prima della scadenza


sono palesemente un team il cui attacco è tutto TUTTO nelle mani di Franz e Paolo

Suggs è il n.3 di questo team ad oggi, sperando che cresca ancora offensivamente,
Cole Anthony è l'unico che sa crearsi un tiro da solo, praticamente la terza opzione offensiva, ed è uno che non raggiunge il 42% dal campo in carriera, col 34% dall'arco, un rapporto assist/perse tra il mediocre ed il pessimo
KCP è un attaccante che vive degli spazi e degli scarichi che creano gli altri
nel ruolo di C hanno ottimi difensori (Isaac, Goga, WC), ma un solo finalizzatore MoritzWagner

l'identità è manifestatamente difensiva, non mi sorprenderebbe se diventassero la miglior difesa della prossima regular
però poi?
ormai sono un team da PO, e DEVONO puntare a crescere nei PO
Nei PO ok difendere, ma devi anche segnare, perchè poi iniziano a difendere anche gli altri, e non puoi pensare di vincere nei PO puntando a battaglie intorno ai 70-80punti...

la mia perplessità è questa
non han cercato nè giocatori capaci di segnare creandosi un tiro da soli, nè giocatori in grado di costruire per gli altri
battere i Magic nei PO sarà un gioco da ragazzi. Ti basta un difensore efficace su uno dei due (Paolo/Frantz), per il resto difenducchiare sugli altri.
Finirà che o l'altro (Frantz/Paolo) ne mette 50 a sera, oppure un ColeAnthony deve vivere una serata di grazia e trentelleggiare con l'80% dall'arco...senza ste due cose non hai chance, perchè non hai giocatori in grado di segnare sistematicamente

Eppure i Magic han vissuto anni di Vucevic, in cui più volte han cercato di uscire dalla dipendenza-da-Vuc (addirittura Vogel lo panchinò per Biyombo!), ma poi si sono ripetutamente accorti che non segnava nessuno e dovevano tornare da Vuc

In tutto questo, e tornando al mercato estivo, ecco un roster che appena avrà rifirmato Paolo, sforerà i 200M di cap...

qui o A.Black esplode o tra qualche mese si accorgono di quanto hanno sbagliato
anche perchè questa assenza di alternative nella costruzione del gioco, penalizza per primi Paolo e Frantz stessi

 

[Horus]

Cosa ne pensate del rinnovo dato a Wendell Carter Jr?

In tutto questo, e tornando al mercato estivo, ecco un roster che appena avrà rifirmato Paolo, sforerà i 200M di cap...

Dal punto di vista delle scelte tecniche credo tutti si concordi sul fatto che il FO abbia un concezione alquanto strana (io direi superata), ma economicamente sono bravi, perché nel 2026 (inizio estensione di WCJ e firma di Banchero) con un cap previsto a 170 i Magic avrebbero giocatori firmati per 157. Resterebbe fuori Suggs, ma anche considerando una cifra (secondo me irrealistica) di 30 l'anno starebbero comunque a 187 ben al di sotto della luxury e, ti dirò di più, nel 2027 potrebbero avere addirittura molto cap a disposizione (che sappiamo già non useranno comunque).

Non vado matto per WCJ, ma, alla fine, lui e Goga come coppia va pure bene a quelle cifre, il problema ad oggi è il casino che c'è nel backcourt.

[TracyMcGrady1]

Io rimango convinto che ci sarà una bella trade appena se ne apre la possibilità, proprio per mettere ordine in questo roster infinito con un pelo di confusione. Penso che la dirigenza abbia ancora speranze di evoluzione riposte su qualche giocatore, che potrebbero però non realizzarsi (Cole Anthony, ad esempio), e quindi a quel punto si va sugli scambi. 
Abbiamo tanti giocatori discreti che possono essere appetibili per qualche contender.
O per qualche squadra in ricostruzione che ha bisogno di inserire buoni pezzi futuribili non troppo costosi.
Tipo Atlanta.
Tipo in cambio di Trae Young.
Lo avevo già proposto questo nome? 

[nolian]

Cosa ne pensate del rinnovo dato a Wendell Carter Jr?

In tutto questo, e tornando al mercato estivo, ecco un roster che appena avrà rifirmato Paolo, sforerà i 200M di cap...

Dal punto di vista delle scelte tecniche credo tutti si concordi sul fatto che il FO abbia un concezione alquanto strana (io direi superata), ma economicamente sono bravi, perché nel 2026 (inizio estensione di WCJ e firma di Banchero) con un cap previsto a 170 i Magic avrebbero giocatori firmati per 157. Resterebbe fuori Suggs, ma anche considerando una cifra (secondo me irrealistica) di 30 l'anno starebbero comunque a 187 ben al di sotto della luxury e, ti dirò di più, nel 2027 potrebbero avere addirittura molto cap a disposizione (che sappiamo già non useranno comunque).

Non vado matto per WCJ, ma, alla fine, lui e Goga come coppia va pure bene a quelle cifre, il problema ad oggi è il casino che c'è nel backcourt.

non c'è luxury, ma non c'è manco spazio per firme importanti, non necessariamente un superbig, ma neanche un n.3 di un team di vertice...

ed il fatto è che ammesso e non concesso che Paolo e Frantz siano la coppia di superstar di un team di vertice, gli altri sembrano ben lontani dall'essere i n. 3 e 4 di un team di primo livello
i Nugs dietro a Jokic e Murray hanno MPJ che ha un contratto da max salariale, e A.Gordon era un borderline all star ai Magic
i C's dietro a Jayson e Jaylen hanno Jrue che è un giocatore da all nba team, e Porzingis che ha mille difetti, ma è uno che non è all star fisso per questioni di testa e tenuta fisica, e c'è pure White vabbè
i Magic hanno Suggs e WC...

capite tutti che, sempre ammesso e non concesso quanto nascosto dallo spoiler sopra, Suggs e WC son ben lontani da quel che ci vuole per arrivare ai massimi livelli
Howard, Black, DaSilva lo diventeranno di quel livello? mah...la vedo molto dura
tutto questo facendo i "conti delle figurine", perchè se andiamo ad analizzare le caratteristiche dei giocatori il discorso peggiora e manco di poco

***

l'unica possibilità resta il valorizzare qualcuno tra WC, Suggs, KCP, Howard, Black, DaSilva, Cole e imbastire un paio di trade, comprendendo questi più 4 prime e qualche swap, per allestire un roster funzionale a fare strada nei PO

ok tutto è possibile, questo potrebbe anche essere l'idea del GM, ma la domanda resta: perchè complicarsi la vita con firme di doppioni, buchi nel roster e rinnovi di quel C che più degli altri pare sacrificabile?

[Peter]

Non capisco l'odio nei confronti di Suggs, che non metterei nello stesso calderone di WCJ che sono su traiettorie di carriera molto diverse. Il secondo per quanto mi riguarda è un decente starter/buon cambio da lungo NBA. Il primo ha delle doti per lo meno difensive che lo proiettano potenzialmente ad un livello decisamente migliore. Poi non è detto che riesca a mettere tutto in fila ed a diventare uno che sposta alla Jrue Holiday, però il pedigree potrebbe essere quello. E sarebbe un ottimo complemento anche nel lungo periodo a Paolo e Franz. Poi chiaro per puntare in altissimo serve ancora più talento, ma il vero interrogativo per me non è tanto se Suggs possa essere un terzo violino, ma se Wagner possa essere un secondo soprattutto di fianco a Paolo... questo sinceramente mi preoccupa di più.

[nolian]

@Peter guarda, ma me Suggs piace e anche molto
forse i post precedenti vengono fraintesi, non ho alcun astio o sottovalutazione di nessuno dei Magic
la mia valutazione è complessiva

cerco di spiegarlo meglio
superata l'era dei "big 3 ad ogni costo", superata l'egemonia dei Warriors che di big ne avevan 4, ciò che stiamo osservando negli ultimi anni è la presenza nel roster di chi vince di almeno un paio di big e almeno altri due di altissimo livello

C's: Tatum+Brown e Holiday+Porzi (e c'è pure White)
Nugs: Jokic+Murray e Gordon+MPJ
Warriors: Curry+Klay e Wiggins+Green (e pure Poole, che io odio, ma che in stagione e nei primi due turni ha fatto il suo)

prima di queste strutturazioni, salvo la bolla e l'episodio Raps, han vinto sempre team con almeno 3 big

la domanda è: quale idea di team vincente hanno i Magic?
qualunque essa possa essere prevede Paolo e Franz nelle vesti di due big di primissimo livello (e già è una scommessa al momento)
poi? Suggs è il miglior giocatore dietro il duo, ma Suggs a che livello è? vale forse il White dei C's, vale potenzialmente un pò più di KCP dei Nugs? il punto è che pur amando Suggs, si capisce subito che non sarà mai al livello del n.3 come Jrue o come uno tra  Gordon e MPJ, o come il Wiggins del 2022

lo stesso discorso lo si può fare per tutti gli altri
da lì le mie considerazioni del tipo: ammesso e non concesso che Paolo e Franz siano le due stelle, è tutto il resto che non è all'altezza

[Peter]

Intanto pare che Suggs sia stato rinnovato per 5 anni e 130 milioni. Bene così, speriamo che la sua crescita continui!

[Horus]

Intanto pare che Suggs sia stato rinnovato per 5 anni e 130 milioni. Bene così, speriamo che la sua crescita continui!

Sinceramente 30 mi sembrano un po' troppi, ma è stato concepito bene in termini di strutturazione per cui parte da 35 per finire a 25 e alla fine così va benissimo.

[DH-12]

Anvedi che esordio 
Paolino 33+11 e 42 di +/-