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Champions League 2023-2024: Road to Wembley

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Noodles
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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Noodles » 09/05/2024, 15:03

Rico Tubbs ha scritto: 09/05/2024, 15:01  Per questo poi non puo nemmeno andarlo a rivedere al VAR, quello che succede dopo il fischio per regolamento non esiste

questo è ovvio, ma facevo notare a levia come non ci fosse solo un errore di tipo procedurale (bandierina più fischio) ma pure di sostanza.
 

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Bluto Blutarsky
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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Bluto Blutarsky » 09/05/2024, 15:11

Noodles ha scritto: 09/05/2024, 14:55 se rivedi l'azione da una prospettiva laterale, noterai che il colpo di testa è in azione vera, mentre la deviazione di deligt è leggermente in ritardo. Tuttavia non credo militao potesse recuperare tanto spazio in quel mezzo secondo che passa.
siamo più vicini ad un gol regolare che un'ipotesi di gol regolare.

poi non sapremo mai con certezza quanto quel fischio anticipato abbia bloccato militao...ma siamo molto molto al limite eh.
 

Beh, no, quando arriva il fischio non c'è ancora stato nemmeno l'assist di testa di Muller (arriva un attimo prima).

Anche il solo fatto che Militao e Lunin abbiano avuto il tempo di fermarsi (e si fermano, è evidente) vuol dire che il fischio l'avevano già sentito da qualche istante. Non siamo vicini a un gol regolare, Nood (e te lo dice uno che aveva scommesso il 2-2).
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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da lebronpepps » 09/05/2024, 15:11

ed è proprio per quello che il fischio è scandaloso proprio perchè neutralizza la possibilità di rivedere :forza:

così come andare a vedere quando parte la palla, se il ginocchio è davanti ed altre cagate così, intanto fai giocare l'azione, poi vai a rivedere, il punto non è se avesse un pelo pubico in fuorigioco, l'errore è proprio concettuale

poi se volete la mia per me il fischio incide il giusto sullo svolgimento dell'azione, però ovviamente da un punto di vista burocratico non è corretto parlare di gol da annullare

è come il gol di Sheva al Camp Nou, che Carletto e Bluto ricordano bene :biggrin:

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Bluto Blutarsky » 09/05/2024, 15:13

lebronpepps ha scritto: 09/05/2024, 15:11 è come il gol di Sheva al Camp Nou, che Carletto e Bluto ricordano bene :biggrin:

Mai stato sul carro "A Barcellona ci hanno annullato un gol regolare!".
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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Noodles » 09/05/2024, 15:17

Bluto Blutarsky ha scritto: 09/05/2024, 15:11
Noodles ha scritto: 09/05/2024, 14:55 se rivedi l'azione da una prospettiva laterale, noterai che il colpo di testa è in azione vera, mentre la deviazione di deligt è leggermente in ritardo. Tuttavia non credo militao potesse recuperare tanto spazio in quel mezzo secondo che passa.
siamo più vicini ad un gol regolare che un'ipotesi di gol regolare.

poi non sapremo mai con certezza quanto quel fischio anticipato abbia bloccato militao...ma siamo molto molto al limite eh.
 

Beh, no, quando arriva il fischio non c'è ancora stato nemmeno l'assist di testa di Muller (arriva un attimo prima).

Anche il solo fatto che Militao e Lunin abbiano avuto il tempo di fermarsi (e si fermano, è evidente) vuol dire che il fischio l'avevano già sentito da qualche istante. Non siamo vicini a un gol regolare, Nood (e te lo dice uno che aveva scommesso il 2-2).

chi contrasta il colpo di testa (forse nacho?) la sta giocando eccome, arriva proprio in ritardo.
quando la palla passa è de ligt vs militao, il discorso si riduce a quanto militao potesse accorciare.
gli altri possono fare ben poco, sono fuori dall'azione.
poi considera che siamo al 98esimo e i tempi di risposta sono per forza più lenti.

non si può parlare di gol regolare perchè c'è un fischio prima, ma in base a come sono posizionati gli altri, non mi sembra potesse cambiare molto, giusto appunto Militao provare a stringere sulla palla più velocemente.

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da esba » 09/05/2024, 15:21

Gol o non gol ci interessa poco.
Non è fuorigioco, quindi errore grave del guardalinee ed ennesimo favore al Madrid.

Immagine
SOLITO POST AGGRESSIVO...cit

alla riscossa stupidi, che i fiumi sono in piena, potete stare a galla...

https://twitter.com/dannyvietti/status/ ... 48193?s=21

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Bluto Blutarsky » 09/05/2024, 15:25

Noodles ha scritto: 09/05/2024, 15:17
"Bluto Blutarsky" ha scritto: 09/05/2024, 15:11

Beh, no, quando arriva il fischio non c'è ancora stato nemmeno l'assist di testa di Muller (arriva un attimo prima).

Anche il solo fatto che Militao e Lunin abbiano avuto il tempo di fermarsi (e si fermano, è evidente) vuol dire che il fischio l'avevano già sentito da qualche istante. Non siamo vicini a un gol regolare, Nood (e te lo dice uno che aveva scommesso il 2-2).

chi contrasta il colpo di testa (forse nacho?) la sta giocando eccome, arriva proprio in ritardo.
quando la palla passa è de ligt vs militao, il discorso si riduce a quanto militao potesse accorciare.
gli altri possono fare ben poco, sono fuori dall'azione.
poi considera che siamo al 98esimo e i tempi di risposta sono per forza più lenti.

non si può parlare di gol regolare perchè c'è un fischio prima, ma in base a come sono posizionati gli altri, non mi sembra potesse cambiare molto, giusto appunto Militao provare a stringere sulla palla più velocemente.

Non ci capiamo, Nood: dal momento in cui tutti hanno sentito il fischio stiamo parlando di un'azione puramente ipotetica. Non soltanto perché il gioco è fermo, ma anche perché tutti reagiscono a modo loro al fischio. Questo vale non solo per i difendenti (mi citi Militao, ma il portiere che non tenta neanche l'intervento non lo consideriamo?) ma anche per gli attaccanti. Magari De Ligt, che come tutti ha sentito il fischio, non avrebbe tirato in porta ma avrebbe provato a stopparla o sa il cielo cosa avrebbe fatto. Dire che senza la chiamata le cose sarebbero andate così è un'ipotesi come un'altra, non suffragata da niente.
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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Noodles » 09/05/2024, 15:30

Bluto Blutarsky ha scritto: 09/05/2024, 15:25
Noodles ha scritto: 09/05/2024, 15:17

chi contrasta il colpo di testa (forse nacho?) la sta giocando eccome, arriva proprio in ritardo.
quando la palla passa è de ligt vs militao, il discorso si riduce a quanto militao potesse accorciare.
gli altri possono fare ben poco, sono fuori dall'azione.
poi considera che siamo al 98esimo e i tempi di risposta sono per forza più lenti.

non si può parlare di gol regolare perchè c'è un fischio prima, ma in base a come sono posizionati gli altri, non mi sembra potesse cambiare molto, giusto appunto Militao provare a stringere sulla palla più velocemente.

Non ci capiamo, Nood: dal momento in cui tutti hanno sentito il fischio stiamo parlando di un'azione puramente ipotetica. Non soltanto perché il gioco è fermo, ma anche perché tutti reagiscono a modo loro al fischio. Questo vale non solo per i difendenti (mi citi Militao, ma il portiere che non tenta neanche l'intervento non lo consideriamo?) ma anche per gli attaccanti. Magari De Ligt, che come tutti ha sentito il fischio, non avrebbe tirato in porta ma avrebbe provato a stopparla o sa il cielo cosa avrebbe fatto. Dire che senza la chiamata le cose sarebbero andate così è un'ipotesi come un'altra, non suffragata da niente.

l'ipotesi è suffragata dalle posizioni dei giocatori in quel dato momento.
non è che possono vestirsi col costume di flash e recuperare metri di campo in meno di un secondo.

però ovviamente certezze non ne abbiamo, ma secondo me il fischio ha cambiato poco la dinamica, la difesa madrilena era proprio messa male.



 

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da mario61 » 09/05/2024, 15:34

Leviathan ha scritto: 09/05/2024, 10:12 Borussia chiaramente favorito. Il Real è pieno di giovani senza esperienza che in un campionato serio come la Serie A sarebbero in prestito fra B e bassa A. Poi i tanti infortuni... Come contro la Juve e il Liverpool si parte da sfavoriti.

Senza dimenticare che noi abbiamo Valverde... Avessimo Barella o Chalanoglu...

dai, non dovrebbero nemmeno scendere in campo, voi avete Maranicius (o Vinidona, sembrava Maradona ieri), la può vincere tranquillamente da solo.  Valore della rosa 1,04 md contro 0,463 md.  E' come un incontro di pugilato tra un massimo e un peso medio.

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Leviathan » 09/05/2024, 15:35

Noodles ha scritto: 09/05/2024, 15:17
poi considera che siamo al 98esimo e i tempi di risposta sono per forza più lenti.


Militao entrato 3 minuti prima.
Per quanto sia impresentabile da dopo il crociato era il più fresco e reattivo di tutti.

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Leviathan » 09/05/2024, 15:36

mario61 ha scritto: 09/05/2024, 15:34
Leviathan ha scritto: 09/05/2024, 10:12 Borussia chiaramente favorito. Il Real è pieno di giovani senza esperienza che in un campionato serio come la Serie A sarebbero in prestito fra B e bassa A. Poi i tanti infortuni... Come contro la Juve e il Liverpool si parte da sfavoriti.

Senza dimenticare che noi abbiamo Valverde... Avessimo Barella o Chalanoglu...

dai, non dovrebbero nemmeno scendere in campo, voi avete Maranicius (o Vinidona, sembrava Maradona ieri), la può vincere tranquillamente da solo.  Valore della rosa 1,04 md contro 0,463 md.  E' come un incontro di pugilato tra un massimo e un peso medio.

Sta cosa di accostare un brasiliano e un argentino è voluta per far incazzare mezzo Sud America in unico post o un caso?

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Noodles » 09/05/2024, 15:39

Leviathan ha scritto: 09/05/2024, 15:35
Noodles ha scritto: 09/05/2024, 15:17
poi considera che siamo al 98esimo e i tempi di risposta sono per forza più lenti.


Militao entrato 3 minuti prima.
Per quanto sia impresentabile da dopo il crociato era il più fresco e reattivo di tutti.

Militao, tra tutti i presenti, era quello messo peggio.

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Rico Tubbs » 09/05/2024, 15:44

Leviathan ha scritto: 09/05/2024, 15:36
mario61 ha scritto: 09/05/2024, 15:34

dai, non dovrebbero nemmeno scendere in campo, voi avete Maranicius (o Vinidona, sembrava Maradona ieri), la può vincere tranquillamente da solo.  Valore della rosa 1,04 md contro 0,463 md.  E' come un incontro di pugilato tra un massimo e un peso medio.

Sta cosa di accostare un brasiliano e un argentino è voluta per far incazzare mezzo Sud America in unico post o un caso?

Ah, anche sudamericanologo (cit.)

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da mario61 » 09/05/2024, 15:46

Leviathan ha scritto: 09/05/2024, 15:36
mario61 ha scritto: 09/05/2024, 15:34

dai, non dovrebbero nemmeno scendere in campo, voi avete Maranicius (o Vinidona, sembrava Maradona ieri), la può vincere tranquillamente da solo.  Valore della rosa 1,04 md contro 0,463 md.  E' come un incontro di pugilato tra un massimo e un peso medio.

Sta cosa di accostare un brasiliano e un argentino è voluta per far incazzare mezzo Sud America in unico post o un caso?

Non è voluta, non sono nazionalista e quindi fatico a comprendere il nazionalismo degli altri, comunque prendo nota, dovevo chiamarlo Edson Vinicius Do Nascimento. 

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Re: Champions League 2023-2024: Road to Wembley

Messaggio da Bluto Blutarsky » 09/05/2024, 15:48

Noodles ha scritto: 09/05/2024, 15:30 l'ipotesi è suffragata dalle posizioni dei giocatori in quel dato momento.
non è che possono vestirsi col costume di flash e recuperare metri di campo in meno di un secondo.

però ovviamente certezze non ne abbiamo, ma secondo me il fischio ha cambiato poco la dinamica, la difesa madrilena era proprio messa male.

Allora ogni volta che vediamo un attaccante lanciato a rete che viene fermato dall'arbitro, e come gesto di stizza tira in porta e per caso la mette all'incrocio, dobbiamo concludere che l'avrebbe messa all'incrocio anche senza fischio.

È un esempio provocatorio, ma la sostanza è la stessa: tutti hanno sentito il fischio e tutti si sono comportati in maniera diversa rispetto a quanto avrebbero fatto con la palla in gioco. Difendenti e attaccanti. Magari De Ligt ha tirato con più leggerezza di quanto avrebbe fatto senza il fischio, chi può dirlo. Siamo nel campo delle ipotesi.

Poi io la rabbia del Bayern sull'episodio la capisco anche, ma è una rabbia dettata al 50% dall'episodio in sé (arrotondo per eccesso), e al 50% dal fatto di essersi fatti rimontare quando già si credevano in finale (arrotondo per difetto). L'assistente fa un errore grave, e - in virtù del momento in cui lo commette - si trasforma nel capro espiatorio perfetto su cui sfogarsi.

(Anche Lunin che non tenta neanche la parata su un tiro che gli passa a un metro e mezzo lo releghiamo fra le cose che non sarebbero potute andare altrimenti?)
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