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SF 49ers: Mr. Relevant Team. Beetlejuice, Beetlejuice, B...

Wolviesix
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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da Wolviesix » 29/01/2024, 12:36

Appunto, e siccome non sai che squadra scenderà in campo valuti il valore dei giocatori e i 49ers sono più completi dei Chiefs.

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cecaro
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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da cecaro » 29/01/2024, 13:00

A proposito delle quote, vorrei ricordare una cosa: le quote le decidono i volumi di scommesse, non i bookmakers.
I bookmakers stabiliscono una opening line, che può avere uno spread tra il bookmaker A e il bookmaker B ma poi lo spread tende a livellarsi in base al volume di giocate, ovviamente più l'evento è importante più il livellamento è rapido, e nel caso del Super Bowl immagino che sia partito un fiume di miliardi di $ appena Purdy si è inginocchiato. Qui entrano in gioco gli scommettitori professionisti, quelli che ricorrendo al cosiddetto "arbitrage betting", aiutati da software che controllano decine di siti per volta, cercano di piazzare scommesse contrastanti su piccole fluttuazioni della quota che alla opening line esistono, se ad esempio il software trova in rete una W dei Chiefs a 2.03 e una dei 49ers a 2.05 un piccolo profitto è assicurato in ogni caso e ci si piazzano cifre importanti. Perciò le quote con un evento di portata simile variano subito nelle prime ore fino a livellarsi. Il fenomeno dell' arbitrage è infatti molto più frequente, nel senso che il volume di affari è molto consistente sugli eventi sportivi minori, quelli meno sotto il radar dello scommettitore occasionale. Per questo solo i siti maggiori vi offrono una completezza di eventi su cui scommettere, perchè hanno delle strutture aziendali che possono tenere sotto controllo il total wagering di un evento.
Il fatto che il Super Bowl sia partito con una linea che dava i 49ers come favoriti, anche se ai nostri occhi non lo sono, non è infrequente. Può succedere che un oddsmaker voglia mettersi in mostra con una linea aggressiva che se vincente gli fa curriculum, e ci sarà sempre qualche bookmaker che è disposto ad essere il primo ad accettarla per la notorietà che gli deriva dall' essere quello che blocca la linea di apertura.
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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da multiple » 29/01/2024, 13:09

Wolviesix ha scritto: 29/01/2024, 12:36 Appunto, e siccome non sai che squadra scenderà in campo valuti il valore dei giocatori e i 49ers sono più completi dei Chiefs.
Quindi non dobbiamo tenere conto di come hanno giocato le ultime due partite? Perché siccome guardando i giocatori sulla carta siamo forti in D contro le corse e difficilmente sbagliamo i placcaggi allora lo saremo anche contro i Chiefs e placcherremo a modino Pacheko?
Chiedo giusto per capire eh...

Durante la telecronaca Olsen continuava a dire quanto è forte la difesa dei niners di qua, quanto è forte di là per tutto il primo tempo, mentre i Lions correvano a 8 di media e segnavano quasi ad ogni drive.

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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da .... » 29/01/2024, 13:20



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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da torrisone » 29/01/2024, 13:22

Grazie @cecaro per il discorso sul betting.


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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da flash » 29/01/2024, 13:27

multiple ha scritto: 29/01/2024, 13:09
Wolviesix ha scritto: 29/01/2024, 12:36 Appunto, e siccome non sai che squadra scenderà in campo valuti il valore dei giocatori e i 49ers sono più completi dei Chiefs.
Quindi non dobbiamo tenere conto di come hanno giocato le ultime due partite? Perché siccome guardando i giocatori sulla carta siamo forti in D contro le corse e difficilmente sbagliamo i placcaggi allora lo saremo anche contro i Chiefs e placcherremo a modino Pacheko?
Chiedo giusto per capire eh...

Durante la telecronaca Olsen continuava a dire quanto è forte la difesa dei niners di qua, quanto è forte di là per tutto il primo tempo, mentre i Lions correvano a 8 di media e segnavano quasi ad ogni drive.

no, non si deve tenere conto di nulla e non si puo' dire un cazzo, i soloni del forum hanno sentenziato cosi. 
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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da .... » 29/01/2024, 13:37

La nostra run D# è spazzatura...soprattutto nel settare l'edge...e soprattutto dopo il season ending injury di Hafanga.

I Chiefs vivono di screen pass per Pacheco e passaggi corti per Kelce...ho la (brutta) sensazione che per la nostra "formidabile" difesa sarà un'altra serata molto lunga.

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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da Wolviesix » 29/01/2024, 13:39

multiple ha scritto: 29/01/2024, 13:09 Quindi non dobbiamo tenere conto di come hanno giocato le ultime due partite? Perché siccome guardando i giocatori sulla carta siamo forti in D contro le corse e difficilmente sbagliamo i placcaggi allora lo saremo anche contro i Chiefs e placcherremo a modino Pacheko?
Chiedo giusto per capire eh...
No perchè quest'anno la vostra difesa sulle corse non è stata particolarmente efficace.
Bisogna tenere conto delle ultime due partite senza perdere di vista il quadro complessivo. Non è che ste due W (vittorie eh, non sconfitte, che a leggere qua dentro non si direbbe) ridimensionano il valore del roster, dello staff o di quanto fatto finora.

cecaro ha scritto: 29/01/2024, 13:00 A proposito delle quote, vorrei ricordare una cosa: le quote le decidono i volumi di scommesse, non i bookmakers.
No, le quote le decidono i bookmaker che poi le aggiustano in base ai volumi di scommesse.
Ma le linee di apertura non è che le sparano a caso o se le sognano la notte. Poi ci sono casi in cui lo spread viene messo più o meno alto per ingolosire gli scommettitori da un lato o dall'altro, ma non è che si mettono a dare per sfavorita una squadra che da altre parti è favorita.

Il fatto che il Super Bowl sia partito con una linea che dava i 49ers come favoriti, anche se ai nostri occhi non lo sono, non è infrequente. Può succedere che un oddsmaker voglia mettersi in mostra con una linea aggressiva che se vincente gli fa curriculum, e ci sarà sempre qualche bookmaker che è disposto ad essere il primo ad accettarla per la notorietà che gli deriva dall' essere quello che blocca la linea di apertura.
Tutti i bookmaker danno i Niners favoriti, quindi questa è la loro visione. Cosa capiterà poi non lo sappiamo, io dico che al massimo si arriverà al pick 'em.

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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da .... » 29/01/2024, 14:09



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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da Brainless49 » 29/01/2024, 14:12

Wolviesix ha scritto: 29/01/2024, 13:39 No, le quote le decidono i bookmaker che poi le aggiustano in base ai volumi di scommesse.

E le quote sono decise in base al volume delle scommesse che ci si aspetta arrivare
Quindi le quote dicono che agli scommettitori piacciono di più i 49ers dei Chiefs e che i bookmaker hanno messo lo spread per invogliare a scommettere su Kansas City
E agli scommettitori piace di più SF perché ha delle statistiche migliori tenendo conto di tutto l'anno
Detto questo a me non pare che le ultime due di SF uscite siano stati dei blowout come le partite a inizio stagione, mentre KC pare aver messo le cose a posto, per cui per me Mahomes è favorito, ma siccome i pronostici sono come il buco del didietro, ognuno ha il suo ed è giusto così, il mondo è bello perché è avariato :bigboss:

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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da Wolviesix » 29/01/2024, 14:15

Brainless49 ha scritto: 29/01/2024, 14:12 Quindi le quote dicono che agli scommettitori piacciono di più i 49ers dei Chiefs e che i bookmaker hanno messo lo spread per invogliare a scommettere su Kansas City
La moneyline parla chiaro, SF favorita. Non metti moneyline su SF se ti aspetti vinca KC, avresti vita molto breve come book.

Comunque se vogliamo parlare di prestazioni recenti e di tenerle in considerazione giova ricordare che ieri l'attacco dei Chiefs ha segnato 17 punti con la bellezza di 0 (Z E R O) messi a tabellone nel secondo tempo.

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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da cecaro » 29/01/2024, 14:20

Wolviesix ha scritto: 29/01/2024, 13:39
cecaro ha scritto: 29/01/2024, 13:00 A proposito delle quote, vorrei ricordare una cosa: le quote le decidono i volumi di scommesse, non i bookmakers.
No, le quote le decidono i bookmaker che poi le aggiustano in base ai volumi di scommesse.
Ma le linee di apertura non è che le sparano a caso o se le sognano la notte. Poi ci sono casi in cui lo spread viene messo più o meno alto per ingolosire gli scommettitori da un lato o dall'altro, ma non è che si mettono a dare per sfavorita una squadra che da altre parti è favorita.


si, in pratica diciamo la stessa cosa, cioè che le quote dopo la linea di apertura dipendono dai volumi di gioco, per questo dicevo le decidono i volumi, a volte variano anche in base a fatti concreti, tipo la disponibilità o meno di un key player, ad esempio.
Però io tendo a separare le due figure, io intendo per oddsmaker quello che in base a calcoli e informazioni stabilisce una linea, e bookmaker sarà il portale che accetta quella quota, la varia a seconda dell' andamento e che ti fa scommettere.
A volte le due figure coincidono, altre no.
E' inoltre ovvio che non se le sognano di notte, però è capitato che abbiano preso delle colossali cantonate, tipo dare 1.18 contro 4.30 i Patriots e i Giants nel SB XLII, in un Super Bowl secondo me non puoi concedere una quota simile.
 
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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da multiple » 29/01/2024, 15:13

Wolviesix ha scritto: 29/01/2024, 14:15
Comunque se vogliamo parlare di prestazioni recenti e di tenerle in considerazione giova ricordare che ieri l'attacco dei Chiefs ha segnato 17 punti con la bellezza di 0 (Z E R O) messi a tabellone nel secondo tempo.
La difesa di Baltimora com'era messa? Era forte? 

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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da Wolviesix » 29/01/2024, 15:47

cecaro ha scritto: 29/01/2024, 14:20 E' inoltre ovvio che non se le sognano di notte, però è capitato che abbiano preso delle colossali cantonate, tipo dare 1.18 contro 4.30 i Patriots e i Giants nel SB XLII, in un Super Bowl secondo me non puoi concedere una quota simile.
 
Bè oddio, c'è un motivo se è considerato uno dei risultati più clamorosi di questo sport.
Se la rigiocassero altre 100 volte quante volte la vincerebbero i Pats? 97? :biggrin:
Poi nessuno sostiene che i bookmaker siano infallibili, semplicemente sono più attendibili nel giudicare, specie di tifosi la cui squadra è coinvolta.
Infatti guardando le quote delle varie squadre lungo la stagione la fiducia dei book nei Niners e nei Bills non ha mai vacillato neanche nei periodi negativi perchè gli indicatori sottostanti dimostravano che erano squadre molto forti a prescindere da partite girate male, allo stesso modo anche sul 10-1 non consideravano gli Eagles una corazzata perchè andavano avanti a botte di culo.

multiple ha scritto: 29/01/2024, 15:13 La difesa di Baltimora com'era messa? Era forte? 
Sì e quindi? :penso:
Anche l'attacco di Detroit è forte. :penso:

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Re: SF 49ers: We are still alive...at least until next sunday

Messaggio da multiple » 29/01/2024, 15:50

Wolviesix ha scritto: 29/01/2024, 15:47

multiple ha scritto: 29/01/2024, 15:13 La difesa di Baltimora com'era messa? Era forte? 
Sì e quindi? :penso:
Anche l'attacco di Detroit è forte. :penso:
Era per sapere... se erano una difesa debole e KC aveva fatto solo 17 punti ero più contento

Quindi il loro attacco ha faticato contro una difesa forte, la nostra difesa ha faticato contro un attacco forte. La loro difesa ha imbrigliato un attcco forte come quello dei Ravens, il nostro attacco come se la caverà contro una difesa forte? Speriamo se la cavi bene, perché per ora ai playoff non ne ha trovate

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