Politica Internazionale

[garylarson]

Ho capito, però dai, pure te. 
Era meglio non citarle 

Dietto, quoto te perché sei stato il più "gentile".
Garlyarson si è esposto con questo video e voi vi siete fatti un'idea
Poi potete non concordare o sghignazzare, ma ha messo le carte in tavola e non posso non apprezzarlo.

in situazione simili sarebbe sempre d'obbligo citare le fonti, che, per quanto possano sembrare risibili, è sempre meglio di leggere: <lo so perché lo so>, <lo perché me l'ha detto mio cugino> <lo so perché l'ho studiato a scuola 50 anni fa>

mio dio, esposto, era il nome che gli addetti alla anagrafe davano ai bambini abbandonati . Per cui Esposito, Degli Esposti,  Proietti a Roma ( proiectus, gettato) Colombo a Milano perché sembra che l istituto che accoglieva questi bambini avesse l' insegna di un colombo , Diotallevi ecc 
Ma sai il buffo ? , che io non ho citato con il video, Moni Ovadia, ma il libro.
Libro che in seguito al video ho letto ( credo che fosse già uscito da una decina d'anni,ma non lo aveva fumato nessuno).
Libro che parla di fatti incontestabili, come ad esempio che l Urss sia stato fra i primi a riconoscere lo stato di Israele e che fra le armi ci fossero, chissà come, armi o aerei tedeschi, come fra i  principali collaboratori di Stalin ci fossero ebrei. In più parla delle motivazioni della persecuzione degli ebrei ma per motivi politici più che religiosi 
​​​​​​Altre parti discutibili, sicuramente.
Ma tutta la questione è sfociata ,come ho scritto, sempre in milan inter juve roma lazio. Vi sta sull'anima Moni Ovadia. Broccoli vostri. Leggete il libro ,controllate i temi e poi , magari,mi direte gary  hai detto  sciocchezze.
Ma tutto la questione nasce da una mia grossa preoccupazione, non per me ,sono vecchio, ma per voi e i vostri figli esba o anche quello di dietto e di altri.
Stiamo andando verso una possibile catastrofe.
E ragionare sempre con lo schema inter juve milan roma lazio non fa bene.
Ps il pollice verso è una invenzione che viene da un quadro ottocentesco, e su questo non tollero opinioni diverse

[BruceSmith]

Ps il pollice verso è una invenzione che viene da un quadro ottocentesco, e su questo non tollero opinioni diverse

gary, non ho messo una foto con il pollice orizzontale per caso.

sapevo che il pollice verso significava rinfonderare l'arma. ma posso sbagliare..

 

[garylarson]

Ps il pollice verso è una invenzione che viene da un quadro ottocentesco, e su questo non tollero opinioni diverse

gary, non ho messo una foto con il pollice orizzontale per caso.

sapevo che il pollice verso significava rinfonderare l'arma. ma posso sbagliare..

 

Di pollice verso ne parla solo Ovidio,ma non è chiaro il significato. Si ,se mai si fosse usato avrebbe forse avuto quel senso che dici. Ma pensate un arena con 50000 persone, che fai le conti? Pollice su 1, pollice giù 2 ecc si faceva notte.Urlavano jugula, sgozzalo o applaudivano.
C è una raffigurazione proveniente da Lione, se non sbaglio, dove c'è un giudice , c erano nel combattimento, dimenticatevi il film . Che dice i vivi siano salvi e mette il pollice dentro la mano, chiaro significato ,di rinfoderare le armi
 

[frog]

Dietto, quoto te perché sei stato il più &quot;gentile&quot;.
Garlyarson si è esposto con questo video e voi vi siete fatti un'idea
Poi potete non concordare o sghignazzare, ma ha messo le carte in tavola e non posso non apprezzarlo.

in situazione simili sarebbe sempre d'obbligo citare le fonti, che, per quanto possano sembrare risibili, è sempre meglio di leggere: <lo so perché lo so>, <lo perché me l'ha detto mio cugino> <lo so perché l'ho studiato a scuola 50 anni fa>

mio dio, esposto, era il nome che gli addetti alla anagrafe davano ai bambini abbandonati . Per cui Esposito, Degli Esposti,  Proietti a Roma ( proiectus, gettato) Colombo a Milano perché sembra che l istituto che accoglieva questi bambini avesse l' insegna di un colombo , Diotallevi ecc 
Ma sai il buffo ? , che io non ho citato con il video, Moni Ovadia, ma il libro.
Libro che in seguito al video ho letto ( credo che fosse già uscito da una decina d'anni,ma non lo aveva fumato nessuno).
Libro che parla di fatti incontestabili, come ad esempio che l Urss sia stato fra i primi a riconoscere lo stato di Israele e che fra le armi ci fossero, chissà come, armi o aerei tedeschi, come fra i  principali collaboratori di Stalin ci fossero ebrei. In più parla delle motivazioni della persecuzione degli ebrei ma per motivi politici più che religiosi 
​​​​​​Altre parti discutibili, sicuramente.
Ma tutta la questione è sfociata ,come ho scritto, sempre in milan inter juve roma lazio. Vi sta sull'anima Moni Ovadia. Broccoli vostri. Leggete il libro ,controllate i temi e poi , magari,mi direte gary  hai detto  sciocchezze.
Ma tutto la questione nasce da una mia grossa preoccupazione, non per me ,sono vecchio, ma per voi e i vostri figli esba o anche quello di dietto e di altri.
Stiamo andando verso una possibile catastrofe.
E ragionare sempre con lo schema inter juve milan roma lazio non fa bene.
Ps il pollice verso è una invenzione che viene da un quadro ottocentesco, e su questo non tollero opinioni diverse

Tutto questo è molto interessante, ma sapere che Stalin ha messo il timbro sullo stato d'Israele a me personalmente non cambia nulla riguardo all'opinione che mi sono fatto su quanto accade da anni in quelle terre.
Pannella che era sempre molto più avanti del politico medio italiano/europeo/mondiale, diceva decenni or sono che l'annessione all'Europa di Israele e Turchia avrebbe potuto aiutare quei due paesi perennemente in bilico tra tentazioni totalitariste e fragile democrazie, a rinforzare le seconde.
Ovviamente di Pannella, del Partito Radicale Transnazionale e di un Europa forte Federalista con non solo un'unica moneta, ma con esercito, politica estera e monetaria unificata non se n'è fatto nulla e questo sta portando inevitabilmente l'Europa a farsi risucchiare dalle derive nazionaliste, lasciando che tutti i focolai irrisolti del pianeta continuino ad alimentare il pericolo di cui tu parli.
Purtroppo temo sia troppo tardi per cambiare l'inerzia. 

[garylarson]

mio dio, esposto, era il nome che gli addetti alla anagrafe davano ai bambini abbandonati . Per cui Esposito, Degli Esposti,  Proietti a Roma ( proiectus, gettato) Colombo a Milano perché sembra che l istituto che accoglieva questi bambini avesse l' insegna di un colombo , Diotallevi ecc 
Ma sai il buffo ? , che io non ho citato con il video, Moni Ovadia, ma il libro.
Libro che in seguito al video ho letto ( credo che fosse già uscito da una decina d'anni,ma non lo aveva fumato nessuno).
Libro che parla di fatti incontestabili, come ad esempio che l Urss sia stato fra i primi a riconoscere lo stato di Israele e che fra le armi ci fossero, chissà come, armi o aerei tedeschi, come fra i  principali collaboratori di Stalin ci fossero ebrei. In più parla delle motivazioni della persecuzione degli ebrei ma per motivi politici più che religiosi 
​​​​​​Altre parti discutibili, sicuramente.
Ma tutta la questione è sfociata ,come ho scritto, sempre in milan inter juve roma lazio. Vi sta sull'anima Moni Ovadia. Broccoli vostri. Leggete il libro ,controllate i temi e poi , magari,mi direte gary  hai detto  sciocchezze.
Ma tutto la questione nasce da una mia grossa preoccupazione, non per me ,sono vecchio, ma per voi e i vostri figli esba o anche quello di dietto e di altri.
Stiamo andando verso una possibile catastrofe.
E ragionare sempre con lo schema inter juve milan roma lazio non fa bene.
Ps il pollice verso è una invenzione che viene da un quadro ottocentesco, e su questo non tollero opinioni diverse

Tutto questo è molto interessante, ma sapere che Stalin ha messo il timbro sullo stato d'Israele a me personalmente non cambia nulla riguardo all'opinione che mi sono fatto su quanto accade da anni in quelle terre.
Pannella che era sempre molto più avanti del politico medio italiano/europeo/mondiale, diceva decenni or sono che l'annessione all'Europa di Israele e Turchia avrebbe potuto aiutare quei due paesi perennemente in bilico tra tentazioni totalitariste e fragile democrazie, a rinforzare le seconde.
Ovviamente di Pannella, del Partito Radicale Transnazionale e di un Europa forte Federalista con non solo un'unica moneta, ma con esercito, politica estera e monetaria unificata non se n'è fatto nulla e questo sta portando inevitabilmente l'Europa a farsi risucchiare dalle derive nazionaliste, lasciando che tutti i focolai irrisolti del pianeta continuino ad alimentare il pericolo di cui tu parli.
Purtroppo temo sia troppo tardi per cambiare l'inerzia. 

frog ti devo una notte insonne, no non pensate male.
Semplicemente abbiamo dormito insieme, in letti separati. E citando la bibbia Frog e gary dormiranno insieme, ma frog dormirà poco , perché gary russa tantissimo.
Ma partiamo dall inizio.
Non ci sono prove archeologiche della presenza ebraica in Palestina prima del VI sec a.C. cioè quando secondo la bibbia il popolo ebraico è stato liberato da Ciro il grande Re di Persia ( che ironia la storia) dalla cattività babilonese.
Anche la bibbia, caso strano, nasce più o meno in quegli anni.
Gli archeologi israeliani è da decenni che cercano prove sotto il tempio di Erode, dove secondo le sacre scritture ci sarebbe il tempio di Salomone. E anche in altre parti di Gerusalemme, e , ad onore della onestà degli archeologi, non hanno trovato altro che tracce di focolari,resti di pastori nomadi 
Cosa vuol dire? Che la bibbia mente, che la terra promessa non è la palestina, che gli ebrei non  hanno nessuna giustificazione storica dal dire questa terra è nostra dai tempi di Mosè.
Altroché Stalin, questo metterebbe in dubbio tutte le pretese israeliane e i fanatici religiosi locali 

 

[Gio]

Ho capito, però dai, pure te. 
Era meglio non citarle 

Dietto, quoto te perché sei stato il più "gentile".
Garlyarson si è esposto con questo video e voi vi siete fatti un'idea
Poi potete non concordare o sghignazzare, ma ha messo le carte in tavola e non posso non apprezzarlo.

in situazione simili sarebbe sempre d'obbligo citare le fonti, che, per quanto possano sembrare risibili, è sempre meglio di leggere: <lo so perché lo so>, <lo perché me l'ha detto mio cugino> <lo so perché l'ho studiato a scuola 50 anni fa>

Si giusto, pero il citare fonti e il non basare il tutto sul <Lo so perche` lo so> o pegiio <perche io sono furbo e voi no> vale per tutti. Nel video ci sono parecchie inesattezze storiche e correlazioni tra fatti degne di un complottista, terrapiattista, antivax  non da poco.
Un esempio facile, facile: si sa perfettamente come le famose "armi tedesche" (nazziste) siano arrivate in israele, non erano tedesche, erano cecoslovacche. Gli israeliani non volavano messerschmitt ma avia S1-99, una brutta copia dell' aereo tedesco prodotta in cecoslovacchia nelle fabbriche che i tedeschi avevano abbandonato alla fine della guerra lasciando i macchinari e i piani. Lo stesso per i fucili (mauser) e altri armamenti. Il tutto e` abbastanza risaputo, cosi come il ruolo di stalin.

Quindi, si, ascoltimo, impariamo e discutiamo, ma facciamolo correttamente tutti quanti, perche quel video non fa altro che gnenerare quel tipo di risposte.

[Gio]

Tutto questo è molto interessante, ma sapere che Stalin ha messo il timbro sullo stato d'Israele a me personalmente non cambia nulla riguardo all'opinione che mi sono fatto su quanto accade da anni in quelle terre.
Pannella che era sempre molto più avanti del politico medio italiano/europeo/mondiale, diceva decenni or sono che l'annessione all'Europa di Israele e Turchia avrebbe potuto aiutare quei due paesi perennemente in bilico tra tentazioni totalitariste e fragile democrazie, a rinforzare le seconde.
Ovviamente di Pannella, del Partito Radicale Transnazionale e di un Europa forte Federalista con non solo un'unica moneta, ma con esercito, politica estera e monetaria unificata non se n'è fatto nulla e questo sta portando inevitabilmente l'Europa a farsi risucchiare dalle derive nazionaliste, lasciando che tutti i focolai irrisolti del pianeta continuino ad alimentare il pericolo di cui tu parli.
Purtroppo temo sia troppo tardi per cambiare l'inerzia. 

frog ti devo una notte insonne, no non pensate male.
Semplicemente abbiamo dormito insieme, in letti separati. E citando la bibbia Frog e gary dormiranno insieme, ma frog dormirà poco , perché gary russa tantissimo.
Ma partiamo dall inizio.
Non ci sono prove archeologiche della presenza ebraica in Palestina prima del VI sec a.C. cioè quando secondo la bibbia il popolo ebraico è stato liberato da Ciro il grande Re di Persia ( che ironia la storia) dalla cattività babilonese.
Anche la bibbia, caso strano, nasce più o meno in quegli anni.
Gli archeologi israeliani è da decenni che cercano prove sotto il tempio di Erode, dove secondo le sacre scritture ci sarebbe il tempio di Salomone. E anche in altre parti di Gerusalemme, e , ad onore della onestà degli archeologi, non hanno trovato altro che tracce di focolari,resti di pastori nomadi 
Cosa vuol dire? Che la bibbia mente, che la terra promessa non è la palestina, che gli ebrei non  hanno nessuna giustificazione storica dal dire questa terra è nostra dai tempi di Mosè.
Altroché Stalin, questo metterebbe in dubbio tutte le pretese israeliane e i fanatici religiosi locali 

 

Il problema non e` se o meno la bibbia menta (e non non mente, semplicemente racconta storie che pastori nomadi di 3000 anni fa si inventarono per dare un senso al loro mondo e le gesta del dio della guerra della tribu di abramo. Niente di diverso della mitologia greca o delle veda indiane), o se ci sia qualsiasi giustificazione storica su chi abbia "prorpieta" e/o diritto di vivere in palestina o altrove. Il problema e` che adesso per un motivo o un altro lo stato di israele esiste e a questo punto ha diritto di esistere, c'e` poco da fare. Tornare indietro eliminado gli ultimi 60 anni di storia per correggere quello che noi possiamo percepire come un errore non si po, e anche qui c'e` poco da fare. L'unico modo e` quello di andare avanti, l'unico modo e` quello di cercare una soluzione in un posto dove ormai il torto o la ragione non esistono da un po. 

[garylarson]

frog ti devo una notte insonne, no non pensate male.
Semplicemente abbiamo dormito insieme, in letti separati. E citando la bibbia Frog e gary dormiranno insieme, ma frog dormirà poco , perché gary russa tantissimo.
Ma partiamo dall inizio.
Non ci sono prove archeologiche della presenza ebraica in Palestina prima del VI sec a.C. cioè quando secondo la bibbia il popolo ebraico è stato liberato da Ciro il grande Re di Persia ( che ironia la storia) dalla cattività babilonese.
Anche la bibbia, caso strano, nasce più o meno in quegli anni.
Gli archeologi israeliani è da decenni che cercano prove sotto il tempio di Erode, dove secondo le sacre scritture ci sarebbe il tempio di Salomone. E anche in altre parti di Gerusalemme, e , ad onore della onestà degli archeologi, non hanno trovato altro che tracce di focolari,resti di pastori nomadi 
Cosa vuol dire? Che la bibbia mente, che la terra promessa non è la palestina, che gli ebrei non  hanno nessuna giustificazione storica dal dire questa terra è nostra dai tempi di Mosè.
Altroché Stalin, questo metterebbe in dubbio tutte le pretese israeliane e i fanatici religiosi locali 

 

Il problema non e` se o meno la bibbia menta (e non non mente, semplicemente racconta storie che pastori nomadi di 3000 anni fa si inventarono per dare un senso al loro mondo e le gesta del dio della guerra della tribu di abramo. Niente di diverso della mitologia greca o delle veda indiane), o se ci sia qualsiasi giustificazione storica su chi abbia &quot;prorpieta&quot; e/o diritto di vivere in palestina o altrove. Il problema e` che adesso per un motivo o un altro lo stato di israele esiste e a questo punto ha diritto di esistere, c'e` poco da fare. Tornare indietro eliminado gli ultimi 60 anni di storia per correggere quello che noi possiamo percepire come un errore non si po, e anche qui c'e` poco da fare. L'unico modo e` quello di andare avanti, l'unico modo e` quello di cercare una soluzione in un posto dove ormai il torto o la ragione non esistono da un po. 

 Secondo te perché una delle piu grandi intifade si è scatenata negli anni 90  quando gli archeologi israeliani hanno cominciato a scavare sotto il tempio di erode?una protesta contro gli archeologi  cosi manco dai palazzinari romani E nello stesso tempo gli archeologi palestinesi scavavano a Gerico per dimostrare l infondatezza del racconto biblico. 
3000 anni , su che basi usi questa data. Sto in attesa.

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[Gio]

......
3000 anni , su che basi usi questa data. Sto in attesa.

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Siamo nel 2023, nabucodonosor II ha preso gerusalemme nel 600 ac (intorno), quindi 2023 piu 600 piu altri tot anni perche i pastori decidano su cosa mettersi d'accordo, arrotondo e sparo 3000 anni. Erano 2543 3 tre mesi? o 7504 e 5 giorni? Cambia poco, la data esatta non e` il problema, il problema e` usare un testo scritto non per essere storico o "preso alla lettera" per giustificare, in un verso o l'altro, la propria posizione su questioni politiche o, peggio, moralidi 3000 anni dopo (o quanti siano).

...
Secondo te perché una delle piu grandi intifade si è scatenata negli anni 90 quando gli archeologi israeliani hanno cominciato a scavare sotto il tempio di erode?una protesta contro gli archeologi cosi manco dai palazzinari romani E nello stesso tempo gli archeologi palestinesi scavavano a Gerico per dimostrare l infondatezza del racconto biblico.
..​​.

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L'attacco di sabato e avvenuto una settimana dopo che ebrei ortodossi sono entrati nella moschea di al-aqsa, un caso? No, sono semplici scuse. Le intifade degli anni 90, sono esplose perche la situazione, per colpa di entrambe le parti, aveva raggiunto il limite, lo scoppio di una qualsiasi forma di violenza era in qualche modo inevitabile. Vuoi pensare che fosse per causa di scavi archeologi, va bene, ma la trovo veramente limitante e riduttiva come scusa.

[garylarson]

Quando si arriva al livello legge di brandolini e ora di dire basta.

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[frog]

Tutto questo è molto interessante, ma sapere che Stalin ha messo il timbro sullo stato d'Israele a me personalmente non cambia nulla riguardo all'opinione che mi sono fatto su quanto accade da anni in quelle terre.
Pannella che era sempre molto più avanti del politico medio italiano/europeo/mondiale, diceva decenni or sono che l'annessione all'Europa di Israele e Turchia avrebbe potuto aiutare quei due paesi perennemente in bilico tra tentazioni totalitariste e fragile democrazie, a rinforzare le seconde.
Ovviamente di Pannella, del Partito Radicale Transnazionale e di un Europa forte Federalista con non solo un'unica moneta, ma con esercito, politica estera e monetaria unificata non se n'è fatto nulla e questo sta portando inevitabilmente l'Europa a farsi risucchiare dalle derive nazionaliste, lasciando che tutti i focolai irrisolti del pianeta continuino ad alimentare il pericolo di cui tu parli.
Purtroppo temo sia troppo tardi per cambiare l'inerzia. 

frog ti devo una notte insonne, no non pensate male.
Semplicemente abbiamo dormito insieme, in letti separati. E citando la bibbia Frog e gary dormiranno insieme, ma frog dormirà poco , perché gary russa tantissimo.
Ma partiamo dall inizio.
Non ci sono prove archeologiche della presenza ebraica in Palestina prima del VI sec a.C. cioè quando secondo la bibbia il popolo ebraico è stato liberato da Ciro il grande Re di Persia ( che ironia la storia) dalla cattività babilonese.
Anche la bibbia, caso strano, nasce più o meno in quegli anni.
Gli archeologi israeliani è da decenni che cercano prove sotto il tempio di Erode, dove secondo le sacre scritture ci sarebbe il tempio di Salomone. E anche in altre parti di Gerusalemme, e , ad onore della onestà degli archeologi, non hanno trovato altro che tracce di focolari,resti di pastori nomadi 
Cosa vuol dire? Che la bibbia mente, che la terra promessa non è la palestina, che gli ebrei non  hanno nessuna giustificazione storica dal dire questa terra è nostra dai tempi di Mosè.
Altroché Stalin, questo metterebbe in dubbio tutte le pretese israeliane e i fanatici religiosi locali 

 

Bei tempi quando esistevano ancora i Meeting 

Sul resto, ripeto, tutto molto interessante, mi piace sempre conoscere storie nuove, poi magari cerco di sentire varie campane per capire fondatezza o meno delle stesse, però come scrivevo sopra, mi ricordo che qualche decina di anni fa, prima dello scoppio dell'integralismo islamico a livello mondiale, se ci fosse stata la volontà politica internazionale di risolvere il conflitto, si sarebbe potuto arrivare ad una soluzione ragionata.
Poi pure in nel tirolo dei terroni ci sono quelli che si lamentano e che butterebbero volentieri gli italiani fuori a bombe nel culo, ma riescono a convivere pacificamente, se si creano i presupposti per cui nessuno possa prevaricare gli altri con la violenza tutti i conflitti possono essere risolti, ma in questo mondo pare essere più remunerativo per chi ha il potere lasciar scorrere il sangue, per poi trarne maggior frutto.

[esba]

Tutto questo è molto interessante, ma sapere che Stalin ha messo il timbro sullo stato d'Israele a me personalmente non cambia nulla riguardo all'opinione che mi sono fatto su quanto accade da anni in quelle terre.
Pannella che era sempre molto più avanti del politico medio italiano/europeo/mondiale, diceva decenni or sono che l'annessione all'Europa di Israele e Turchia avrebbe potuto aiutare quei due paesi perennemente in bilico tra tentazioni totalitariste e fragile democrazie, a rinforzare le seconde.
Ovviamente di Pannella, del Partito Radicale Transnazionale e di un Europa forte Federalista con non solo un'unica moneta, ma con esercito, politica estera e monetaria unificata non se n'è fatto nulla e questo sta portando inevitabilmente l'Europa a farsi risucchiare dalle derive nazionaliste, lasciando che tutti i focolai irrisolti del pianeta continuino ad alimentare il pericolo di cui tu parli.
Purtroppo temo sia troppo tardi per cambiare l'inerzia. 

frog ti devo una notte insonne, no non pensate male.
Semplicemente abbiamo dormito insieme, in letti separati. E citando la bibbia Frog e gary dormiranno insieme, ma frog dormirà poco , perché gary russa tantissimo.
Ma partiamo dall inizio.
Non ci sono prove archeologiche della presenza ebraica in Palestina prima del VI sec a.C. cioè quando secondo la bibbia il popolo ebraico è stato liberato da Ciro il grande Re di Persia ( che ironia la storia) dalla cattività babilonese.
Anche la bibbia, caso strano, nasce più o meno in quegli anni.
Gli archeologi israeliani è da decenni che cercano prove sotto il tempio di Erode, dove secondo le sacre scritture ci sarebbe il tempio di Salomone. E anche in altre parti di Gerusalemme, e , ad onore della onestà degli archeologi, non hanno trovato altro che tracce di focolari,resti di pastori nomadi 
Cosa vuol dire? Che la bibbia mente, che la terra promessa non è la palestina, che gli ebrei non  hanno nessuna giustificazione storica dal dire questa terra è nostra dai tempi di Mosè.
Altroché Stalin, questo metterebbe in dubbio tutte le pretese israeliane e i fanatici religiosi locali 

 

Non e' mai esistito il regno d'Israele vero, non esistono prove.

.


questa e' una delle mie fonti 'moderne'

[BomberDede]

boh. io sto facendo una fatica assurda in questo periodo.
Di base sono sempre stato non troppo atlantista. HO sempre sperato in una UE indipendente, che possa gestire la propria politica estera in autonomia, esercito comune europeo etc.
Ho sempre avuto posizioni filo-palestinesi, filo-curde, una grossa antipatia per il modello capitalista americano esagerato etc.

post guerra in ucraina tutto è cambiato e adesso ancora di più. Vorrei una terzietà ma se poi leggo di massacri di bambini e neonati non ho dubbi che preferisco l'asse USA-Israele a quello Russo-Cino-Iraniano e quindi va tutto a farsi benedire.

non so ho una rabbia in copro abbasta assurda. Bucha e compagnia cantante e altre storie. Vero che gli Israeliani sono tutto tranne che santi, anzi fanno abbastanza schifo. ma così come fai a non stare dalla loro parte dai....

[garylarson]

frog ti devo una notte insonne, no non pensate male.
Semplicemente abbiamo dormito insieme, in letti separati. E citando la bibbia Frog e gary dormiranno insieme, ma frog dormirà poco , perché gary russa tantissimo.
Ma partiamo dall inizio.
Non ci sono prove archeologiche della presenza ebraica in Palestina prima del VI sec a.C. cioè quando secondo la bibbia il popolo ebraico è stato liberato da Ciro il grande Re di Persia ( che ironia la storia) dalla cattività babilonese.
Anche la bibbia, caso strano, nasce più o meno in quegli anni.
Gli archeologi israeliani è da decenni che cercano prove sotto il tempio di Erode, dove secondo le sacre scritture ci sarebbe il tempio di Salomone. E anche in altre parti di Gerusalemme, e , ad onore della onestà degli archeologi, non hanno trovato altro che tracce di focolari,resti di pastori nomadi 
Cosa vuol dire? Che la bibbia mente, che la terra promessa non è la palestina, che gli ebrei non  hanno nessuna giustificazione storica dal dire questa terra è nostra dai tempi di Mosè.
Altroché Stalin, questo metterebbe in dubbio tutte le pretese israeliane e i fanatici religiosi locali 

 

Non e' mai esistito il regno d'Israele vero, non esistono prove.

.


questa e' una delle mie fonti 'moderne'

esatto.
Ma io ste cose le conosco già   da un 30 anni avendo dato l esame universitario di storia del mediterraneo antico orientale ,( na schifezza, ma era obbligatorio, presi solo 27).
Ma  la mia principale fonte di informazione è il mio amico e collega archeologo
https://www.lelettere.it/catalogo/autor ... io-venturi.
Fu lui a parlarmi di queste problematiche archeologiche e le proteste palestinesi.
Poi parlammo anche del Bologna calcio .
Ah ps un qualcosa che si chiamava israele è probabilmente esistito, viene nominato nella stele egiziana della fine del XIII secolo a.c fra i popoli sconfitti dal faraone .
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Stele_di_Merenptah
Il problema dove erano stanziate queste popolazioni. Probabilmente più sull interno, più o meno fra la giordania e l iraq
Non nell attuale palestina dove furono stanziati i pursta,uno dei popoli del mare che tentarono
di invadere l egitto nel 1187. Cioè i Filistei.

[lelomb]

Si ma pure sticazzi che esistesse o meno?
Non è che na cagata preistorica diventa na giustificazione credibile per "una cagata pazzesca" come "la creazione dello stato d'israele".
Si è deciso coscientemente di metter a fuoco l'area pensando di fare sempre il cazzo che andava sulle ali del vecchio spirito coloniale.
Non contenti quelli han continuato a dargli di benza.. e dopo 150 anni ancora qui stiamo