JUVENTUS STADIUM - La Luce: We are all witnesses

[Granchio]

Ma stai dicendo sciocchezze….non è che perché non piace il gioco che propone (legittimo) in automatico i giocatori non sono migliorati. Chiesa è un giocatore migliorato, oggi è uno che fa tante cose e tanti movimenti in più rispetto a quando sembrava avesse le rotaie sulla fascia e non si schiodava da lì. Fagioli è un giocatore migliorato avendo allargato il suo raggio di azione e (non scontato) reggendo il passaggio dalla B alla lotta CL. Danilo stesso e’ un giocatore migliorato, lo scorso anno uno dei primi per passaggi completati….
Devo andare avanti? Negli oltre 10 anni di Allegri ne abbiamo avuti una marea di giocatori migliorati, sostenere il contrario  significa che o si è prevenuti o non si capisce granché di calcio. Allegri lavora da sempre su degli aspetti specifici, esempio Vlahovic che oggi sembra un giocatore peggiorato: Vlahovic alla Fiorentina era un giocatore molto verticale, si preoccupava di muoversi dai 30 metri in su senza associarsi con altri. Sta imparando (molto lentamente) a farlo, quando ci sarà riuscito sarà o no un giocatore migliorato? 
Ripeto, ci può far schifo la proposta di gioco, ma sostenere che non ci sia un lavoro sui giocatori è una idiozia

Poi perdonami ma quale doveva essere l’acquisto di questi 2 anni che ti faceva svoltare le trame? 
Bremer è un centrale (strapagato), Kostic un buon giocatore ma con skills limitate, Paredes? Di Maria e le sue indisponibilità?



 

Non ho capito se mi stai prendendo in giro o sta dicendo sul serio 

Danilo   ? Danilo che arriva alla Juve a 28 anni, dopo aver giocato nel Porto, Real Madrid e Manchester City, allenato da Zidane e Guardiola, vinto  4 5 campionati, libertadores, 2 champions è migliorato arrivato alla Juve grazie ad Allegri ? ma serio ?

Su Chiesa e Vlahovic passo a piedi pari, sono stati sfortunati a essere capitati sotto Allegri, poco da aggiungere, Vlahovic faceva le onde con Iachini, Iachini ripeto, ma nel passaggio fra Fiorentina e Iachini alla Juve e un allenatore da 7 milioni a stagione mi devo ritenere soddisfatto di questo Vlahovic, ma è colpa sua che non la stoppa e della pubalgia, mica di quella capra che lo "allena"

Magari mettiamoci anche Rabiot nel mezzo, strano, sono tutti così migliorati (partendo da una base dove per 2 di questi che hai citato hai tirato fuori più di 100 milioni) che facciamo cagare da due anni, e non è questione di piacere non piacere, è quello che succede nel campo, minchia la gente ha gridato al miracolo perchè Cambiaso alla prima partita ha giocato da esterno che si accentra per creare superiorità numerica, una roba pazzesca nel 2023

Sull'ultima domanda ti rispondo con una contro domanda, è possibile che nessuno, ma nessuno, di quelli che hai preso sia buono di fare qualcosa per migliorare il livello di questa squadra ? o sono tutti mentecatti quelli che fanno il mercato, o il mentecatto è quello che li "allena"

 

ah ok quindi a 28 o 26 o 30 se non possono migliorare più a cosa serve l’allenatore? Di conseguenza Allegri ha responsabilità fino a quelli di 24/25 anni, gli altri quelli sono è così c’è li teniamo? 

il tuo discorso si commenta da solo….ma d’altronde non hai mai brillato per analisi tecniche, quanto a buttare merda a casaccio o scrivere 2 frasi che ritieni simpatiche quello si, li vai forte

Hai tirato in ballo Rabiot, io lo avevo lasciato fuori perché non c’era nemmeno bisogno di sottolinearlo. Rabiot arriva con Sarri, gioca quasi sempre e non incide, poi arriva Pirlo, ancora più di 30 presenze ma continua ad essere oggetto misterioso….poi arriva Allegri (e lui di anni ne ha già 26…) e se pur qui dentro non piace, Deschamps lo considera un titolare, fra gli addetti ai lavori riceve apprezzamenti…ma ovviamente secondo il tuo “sottile” parere il lavoro dell’allenatore conta zero…..va bene

Su Vlahovic e Chiesa, insisti nel l’errore: un conto è che non piace il gioco, un altro è vedere come hanno ampliato le loro “competenze”. 
Su Vlahovic in particolare ti ho già risposto nel post precedente e scrivere “con Iachini faceva le onde” non vuol dire praticamente nulla, livello di analisi tecnica: -1

[andreaR]

Non ho capito se mi stai prendendo in giro o sta dicendo sul serio 

Danilo   ? Danilo che arriva alla Juve a 28 anni, dopo aver giocato nel Porto, Real Madrid e Manchester City, allenato da Zidane e Guardiola, vinto  4 5 campionati, libertadores, 2 champions è migliorato arrivato alla Juve grazie ad Allegri ? ma serio ?

Su Chiesa e Vlahovic passo a piedi pari, sono stati sfortunati a essere capitati sotto Allegri, poco da aggiungere, Vlahovic faceva le onde con Iachini, Iachini ripeto, ma nel passaggio fra Fiorentina e Iachini alla Juve e un allenatore da 7 milioni a stagione mi devo ritenere soddisfatto di questo Vlahovic, ma è colpa sua che non la stoppa e della pubalgia, mica di quella capra che lo "allena"

Magari mettiamoci anche Rabiot nel mezzo, strano, sono tutti così migliorati (partendo da una base dove per 2 di questi che hai citato hai tirato fuori più di 100 milioni) che facciamo cagare da due anni, e non è questione di piacere non piacere, è quello che succede nel campo, minchia la gente ha gridato al miracolo perchè Cambiaso alla prima partita ha giocato da esterno che si accentra per creare superiorità numerica, una roba pazzesca nel 2023

Sull'ultima domanda ti rispondo con una contro domanda, è possibile che nessuno, ma nessuno, di quelli che hai preso sia buono di fare qualcosa per migliorare il livello di questa squadra ? o sono tutti mentecatti quelli che fanno il mercato, o il mentecatto è quello che li "allena"

 

ah ok quindi a 28 o 26 o 30 se non possono migliorare più a cosa serve l’allenatore? Di conseguenza Allegri ha responsabilità fino a quelli di 24/25 anni, gli altri quelli sono è così c’è li teniamo? 

il tuo discorso si commenta da solo….ma d’altronde non hai mai brillato per analisi tecniche, quanto a buttare merda a casaccio o scrivere 2 frasi che ritieni simpatiche quello si, li vai forte

Hai tirato in ballo Rabiot, io lo avevo lasciato fuori perché non c’era nemmeno bisogno di sottolinearlo. Rabiot arriva con Sarri, gioca quasi sempre e non incide, poi arriva Pirlo, ancora più di 30 presenze ma continua ad essere oggetto misterioso….poi arriva Allegri (e lui di anni ne ha già 26…) e se pur qui dentro non piace, Deschamps lo considera un titolare, fra gli addetti ai lavori riceve apprezzamenti…ma ovviamente secondo il tuo “sottile” parere il lavoro dell’allenatore conta zero…..va bene

Su Vlahovic e Chiesa, insisti nel l’errore: un conto è che non piace il gioco, un altro è vedere come hanno ampliato le loro “competenze”. 
Su Vlahovic in particolare ti ho già risposto nel post precedente e scrivere “con Iachini faceva le onde” non vuol dire praticamente nulla, livello di analisi tecnica: -1

I giocatori sono tutti migliorabili, fino all'ultimo anno di attività possono fare e apprendere cose diverse, ma Danilo non è migliorato, è stato reimpostato da difensore centrale, mi sembrano due cose diverse, e lo hai fatto perchè nel corso della sua carriera si è sempre dimostrato un giocatore molto duttile giocando a destra e sinistra e vincendo la copa libertadores giocando non di rado da mediano, quindi se lo sposti di ruolo un allenatore da 7 milioni e staff è nella normalità delle cose che gli insegni i movimenti

Rabiot gioca nella Juventus più triste dell'ultimo decennio, contornato da calciatori alle prime stagioni in serie A e da gente con il carisma di un comodino primo prezzo ikea, indubbiamente sta giocando bene, talmente bene che in estate ha ricevuto valanghe di offerte decidendo però di scegliere con il cuore firmando un annuale con la Juve, sicuramente tu che sei un tecnico tattico sopraffino (no non sono un esperto, guardo partite, ascolto leggo ma finita li) ti sarai accorto che gioca alla stessa maniera di come faceva nel PSG, fisico e tecnica sono quelli, madre natura li ha forniti, https://footballia.net/it/partite-compl ... -amiens-sc a questo link c'è una partita del 5/7/17, secondo me se la guardiamo vediamo che Rabiot gioca come giocava nel 2017, e non lo ritengo un male, era un male come giocava nei primi anni di Juve, qui puoi dirmi che Allegri ha lavorato bene a livello caratteriale 

Su Vlahovic e Chiesa insisti a dirmi che hanno ampliato le loro competenze, è una banalità, Vlahovic arriva alla Juve a 21 anni, perdonami ma che migliori il suo gesto tecnico tattico è nell'ordine delle cose se passi da una squadra più piccola a una più grande e sei un giocatore che gli scout hanno individuato come potenziale campione, miglioramento che per altro a te sembra grande, a me molto meno ma poi sono opinioni personali, non ritengo di avere la verità in tasca

Su Chiesa, Chiesa si rompe il crociato a metà della prima stagione di ritorno di Allegri, fino a quel momento veniva fatto giocare sulla rotaia, quando torna pienamente disponibile Allegri è già passato al catenaccio e al 5-3-2, anche qua, lo sposti di ruolo, bravo, è il minimo se sei pagato 7 milioni più il tuo staff che insegni a un giocatore un ruolo diverso rispetto a quello che ha ricoperto fino a ieri, o no ? lo dobbiamo ringraziare per questo ?

ah, i problemi fisici e la condizione atletica tasto da non toccare, mica sarà un problema di Allegri e del suo staff 

[vanecka]

Intanto prepariamoci a una ripassata a Bergamo. 

Notavo che i tre peggiori allenatori in serie A, Allegri, Garcia e Mourinho, hanno l'incredibile capacità di peggiorare qualunque squadra ereditino, facendo sembrare il predecessore un professore. 

Finché ci saranno dirigenti scarsi come i nostri questi incapaci prospereranno indisturbati. 

[Granchio]

ok perfetto, quindi se li migliora cucendogli un ruolo e delle funzioni specifiche tipo Danilo non va bene, è dovuto, ok

Se lavora sull’aspetto mentale (vabbè) come con Rabiot è dovuto anche quello. 
A parte che Rabiot al PSG giocava prevalentemente in un centrocampo strutturato diversamente, spesso con 2 centrali più bassi ed un altro centrocampista disallineato…era molto più di costruzione, ma per dire, nel 2015 si scriveva questo di Rabiot:
Rabiot è un centrocampista che detta i tempi della manovra con sapienza e cerca l’inserimento in area. Brillante e ordinato, gioca a testa alta. E’ sempre nel cuore dell’azione, è rapido nei movimenti e nella distribuzione del pallone. Inconfondibile per la sua chioma riccia e per le sue doti rare: altezza che sfiora l’1,90, morfologia longilinea, mancino puro, a dispetto della sua struttura caratterizzata dal baricentro alto mostra coordinazione e finezza tecnica, persino una certa eleganza, e aggiunge a queste qualità naturali una promettente intelligenza di gioco; con le sue lunghe leve è capace di rubare il pallone all’avversario, di distribuire il gioco e di proiettarsi rapidamente in avanti palla al piede, di portare la superiorità numerica in fase offensiva accompagnando l’azione e inserendosi con tempismo, di servire i compagni in verticale e anche di andare pericolosamente alla conclusione, forte di un ottimo tiro di sinistro; inoltre, favorito naturalmente dalla sua altezza, si fa valere nel gioco aereo.

Che Allegri abbia inciso sulla “definizione” tattica di Rabiot a me pare innegabile. 
E’ dovuto perché prende una tombola? Ok

Su Chiesa e Vlahovic abbiamo idee diverse. Anche Bernardeschi faceva le onde a Firenze e poi si è rivelato un mezzo giocatore. Fare le onde in una squadra che gioca per altri obiettivi per me vuol dire poco
Di Vlahovic non ho mai detto che sta facendo grandi passi avanti come scrivi, anzi, ho detto che sta progredendo troppo lentamente. Il suo gioco spalle alla porta è ancora lacunoso, ha fatto discreti miglioramenti invece quando c’è da associarsi

Detto questo, hai ampliato il discorso per metterci una pezza, ma avevo risposto semplicemente al fatto che “è inutile sperare in miglioramenti dei giocatori, è inutile comprarne altri”. Questa è una cazzata, Allegri lavora sui calciatori e molto spesso i risultati si vedono, e prendere determinati profili invece ci servirebbe perché a noi mancano proprio

Lo stai contestando su una delle poche cose sulle quali tutto sommato sta lavorando discretamente 
Piuttosto gli va contestata una rigidità tattica che sta diventando patologica e francamente immotivata oltre che inspiegabile, gli va contestato che siamo ancora troppo altalenanti nella pressione, gli va contestato che dalla trequarti non ha trovato soluzioni codificate (piccolo alibi la mancanza di un determinato profilo), Gli va contestato che sta facendo fatica ad inserire Weah (anche per colpe del giocatore), che non abbiamo ancora capito (e nemmeno lui) che roba sia Iling Jr. Etc etc

Resta il fatto che a me questa rosa non sembra qualitativamente da primi 2/3 posti…ci sono rose meglio assemblate, piu lunghe e qualitativamente più attrezzate 
Non contestiamogli quando dice che l’obiettivo è la qualificazione in CL, contestiamogli che ci si aspetta una crescita sul piano del gioco considerando anche l’unico impegno settimanale 

[lebronpepps]

Be però crescita dal punto di vista del gioco e crescita dei singoli in teoria non dovrebbero essere due binari paralleli, se il progresso dei singoli che tu vedi, non si tramuta nel progresso a livello di squadra e di collettivo, la responsabilità è anche dell'allenatore

Detto che il Chiesa di Pirlo non mi sembra un giocatore peggiore del Chiesa che stiamo vedendo quest'anno, su di lui ha agito anche il fatto di aver potuto fare tutta la preparazione dopo un anno di rodaggio

[RizzK8]

Vlahovic e Milik 40gg, alè

[PWillis52]

Intanto prepariamoci a una ripassata a Bergamo. 

Notavo che i tre peggiori allenatori in serie A, Allegri, Garcia e Mourinho, hanno l'incredibile capacità di peggiorare qualunque squadra ereditino, facendo sembrare il predecessore un professore. 

Finché ci saranno dirigenti scarsi come i nostri questi incapaci prospereranno indisturbati. 

Piccolo appunto far sembrare un professore Pirlo risulterebbe impossibile anche se il suo successore fosse Mazzarri 

[vanecka]

Intanto prepariamoci a una ripassata a Bergamo. 

Notavo che i tre peggiori allenatori in serie A, Allegri, Garcia e Mourinho, hanno l'incredibile capacità di peggiorare qualunque squadra ereditino, facendo sembrare il predecessore un professore. 

Finché ci saranno dirigenti scarsi come i nostri questi incapaci prospereranno indisturbati. 

Piccolo appunto far sembrare un professore Pirlo risulterebbe impossibile anche se il suo successore fosse Mazzarri 

Vero
Però in due anni il traghetto Tirrenia ha sempre fatto meno punti, ha peggiorato quasi tutti i giocatori e non ha raccolto un trofeo. 
Mi sarei tranquillamente tenuto Pirlo, a posteriori, per vedere sto schifo qua, tanto più che magari due robe buone venivano fuori. 

[andreaR]

No beh, quello direi proprio di no

[RizzK8]

Se c’è una partita in cui DOVEVANO giocare Filippo o Iling era questa, vedere anche l’ultima giocata a BG.
Invece formazione cagòniana che più cagòniana non si può.

Mi chiedo cosa mai potrebbe andare storto.

[RizzK8]

Che pena.

[nkola]

Dopo il 50esimo, (tiro di chiesa su rimpallo), non credo siano riusciti a metter più la palla nell area dell Atalanta
È vero che l Atalanta ha preso 0 goal nelle ultime 4
di campionato, ma forse ad oggi interessava solo non prendere goal.

Cmq la juve mi sembra che non abbia in rosa nessun giocatore con alti d livelli di fantasia creatività; tipo un Di Maria a mezzo servizio era oro colato...

[vanecka]

Osceni

Secondo tempo indegno se ti chiami Juventus. 

 

[mario61]

Dopo il 50esimo, (tiro di chiesa su rimpallo), non credo siano riusciti a metter più la palla nell area dell Atalanta
È vero che l Atalanta ha preso 0 goal nelle ultime 4
di campionato, ma forse ad oggi interessava solo non prendere goal.

Cmq la juve mi sembra che non abbia in rosa nessun giocatore con alti d livelli di fantasia creatività; tipo un Di Maria a mezzo servizio era oro colato...

ho visto prima voi e poi il Frosinone.  Ci sarebbe Soule con quelle caratteristiche (oh, è la prima partita di Soule’ che vedo, magari è un caso). Della Juve ho visto 4 partite, le prime due (Lazio e Sassuolo ) avvincenti, le ultime due (Lecce e Atalanta) vorrei non averle viste.

[saintsaji]

Visto il secondo tempo.
Semplicemente la peggior Juve da che seguo io il calcio.
Squadra mediocre, allenata in maniera mediocre, con una società che ha da scontare scelte mediocri (e marce...)
La vita è una ruota che gira, ma mai avrei pensato di vedere anni di Juventus così mesta.