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Tanto Rumors per nulla...

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ThunderUP!
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da ThunderUP! » 28/09/2023, 11:52

frog ha scritto: 1695892245[/url] user_id=55]
ThunderUP! ha scritto: 1695890950[/url] user_id=9891]


si beh però teniamo conto che la Superstar dei Bucks è uno dei migliori 5 (e son stato molto molto stretto) difensori NBA eh…
I Nuggets hanno come superstar un buco nero difensivo  e di conseguenza han dovuto lavorare sul supporting cast per coprire questa lacuna, i Bucks il materiale umano per difendere bene lo hanno già eccome 

Diciamo che hanno fatto lo switch tra un ottimo difensore/buon attaccante per un difensore sotto la media/attaccante extra lusso.

Pagherà ? Dipenderà da tanti fattori, primo tra tutti come si integrerà Damian con il resto del gruppo, visto che per lui non esisteva altro che Miami fino a qualche ora fa, dovesse atteggiarsi troppo a superstar, senza particolari motivi visto che lui a differenza del nucleo storico dei Bucks non ha ancora vinto una ceppa, allora potrebbe essere più difficile coprirgli il culo quando lascerà varchi in difesa.
Dovesse integrarsi al meglio, dovesse il nuovo coach costruire un buon sistema difensivo, dovessero il greco e Middleton fare un passo indietro offensivamente per lasciare il proscenio a Lillard, potrebbero giocarsela fino in fondo.
Posto che se da ovest dovessero arrivare i tre amigos di Phoenix allora difensivamente il test si farebbe piuttosto probante, perché con Durant e Booker da marcare, gli aiuti per Lillard su un eventuale duello con Beal sarebbero piuttosto problematici.
 

in linea di massima sono d’accordo con te, solo due appunti:

-secondo me a Giannis fare un mezzo passo indietro offensivamente farebbe anche bene, ma non tanto in termini di punti, quanto il fatto di avere qualcuno che gli tolga il pallone dalle mani e lo possa innescare in situazioni differenti dalle solite in cui le difese gli han più o meno preso le misure (per quanto gli si posano prendere).. se trovano intesa con Lillard, e Giannis da questo punto di vista credo sia una delle star più intelligenti, secondo me possono fare malissimo agli avversari 

-Phoenix se gira tutto bene è sostanzialmente indifendibile, ma occhio perché poi anche loro devono difendere, e coi nomi a roster al momento, difendere un pick’n’roll Lillard/Giannis non mi pare la cosa più scontata del mondo, anzi 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Radiofreccia » 28/09/2023, 12:01

In situazioni di palla pesante, i Bucks sono andati spesso in difficoltà se la difesa avversaria si concentrava su Giannis e Middleton. Lillard è un'aggiunta offensiva spaventosa per loro, parliamo di uno che è un pericolo anche a 40 piedi dal canestro che va a sostituire un attaccante che spesso non ha preso certi tiri per pura paura di sbagliarli.

Dame toglierà palla tra le mani di Giannis restituendogli anche una dimensione off the ball che ha un po' perso.
Al massimo mi chiederei come far combaciare il gioco di Dame quando ad avere tanto palla in mano sarà il greco.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Hotel Supramonte » 28/09/2023, 15:27

Eh ma i big market signora mia… @Noodles
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da phillino d.o.c » 28/09/2023, 16:46

Miami ha avuto la sfiga che tutti i giovani forti dei Blazers sono guardie. Herro per me non fa così schifo. Però forse era percepito più difficile da girare a un terzo team perché non ha lo status di Holiday e un contratto più lungo. Detto questo bene per la credibilità della lega che Lillard sia andato da un'altra parte, più per il sistema che per Miami in sé

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 28/09/2023, 17:09

Adesso che tutti vogliono, giustamente, Jrue mi chiedo perchè nessuna tra Lakers, Heat e Warriors che rispettivamente avevano la 17, 18 e la 19 non abbia preso Whitmore sapendo che sarebbero finite in mezzo a trattative varie. Magari tra qualche mese saremo tutti convinti che JHS, Jaquez e Podzcoso sono meglio, più pronti ma in una trade Whitmore poteva essere un asset che ti fa chiudere lo scambio, giusto o sbagliato che sia questo sistema di valutazione una squadra come Portland o un'altra che rifonda guarda solo l'upside.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 28/09/2023, 17:31

phillino d.o.c ha scritto: 28/09/2023, 16:46 Miami ha avuto la sfiga che tutti i giovani forti dei Blazers sono guardie. Herro per me non fa così schifo. Però forse era percepito più difficile da girare a un terzo team perché non ha lo status di Holiday e un contratto più lungo. Detto questo bene per la credibilità della lega che Lillard sia andato da un'altra parte, più per il sistema che per Miami in sé

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perdonami ma il tuo post suona come un affiancamento tra Herro e Holiday, con l'unica differenza tra i due della lunghezza del contratto...

onestamente, per quanto io ritenga che Herro valga più di quanto il mercato estivo abbia mostrato, lui e Holiday non possono neanche entrare nella stessa frase e non è questione di status o contratto è che siamo su giocatori di 2-3 livelli differenti

Holiday è molto più vicino a Butler di quanto Herro non sia vicino all'ombra di Holiday

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da lebronpepps » 28/09/2023, 18:02

più tardi mi rileggo tutti i commenti sulla trade

ad ogni modo credo che ne esca vincitrice la credibilità della NBA, una roba nella quale Lillard si sceglie una ed una sola meta, anche nonostante quella meta lì non abbia nulla da offrire per prenderlo, sarebbe stato un brutto precedente, tanto più se quella meta inizia a taglieggiare con le indiscrezioni a mezzo stampa i Blazers

credo che se Miami (e Lillard) se la fosse giocata meglio, non facendosi prendere così tanto sul cazzo dalla controparte, alla fine avrebbe ottenuto quello che voleva, in ogni caso il pacchetto preso da Portland credo sia migliore, anche in considerazione di ciò che riceveranno per Holiday, eppure leggevo qui che di meglio di Herro e 2 scelte (che poi di volta in volta secondo le indiscrezioni Miami doveva togliere gente dal pacchetto) non si potesse prendere, ed anzi Portland doveva pure accettare subito perchè altrimenti prendeva ancora di meno e che le future superstar non sarebbero mai andate in Oregon  :icon_paper:

quindi i Bucks cedono un pezzo fondante della loro squadra che il giorno prima dichiarava di voler essere un Buck a vita senza battere ciglio, gli Heat che quasi chiudono un'altra trade, credevo ste robe succedessero solo ai Celtics :forza:

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da phillino d.o.c » 28/09/2023, 19:01

nolian ha scritto:
phillino d.o.c ha scritto: 28/09/2023, 16:46 Miami ha avuto la sfiga che tutti i giovani forti dei Blazers sono guardie. Herro per me non fa così schifo. Però forse era percepito più difficile da girare a un terzo team perché non ha lo status di Holiday e un contratto più lungo. Detto questo bene per la credibilità della lega che Lillard sia andato da un'altra parte, più per il sistema che per Miami in sé

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perdonami ma il tuo post suona come un affiancamento tra Herro e Holiday, con l'unica differenza tra i due della lunghezza del contratto...

onestamente, per quanto io ritenga che Herro valga più di quanto il mercato estivo abbia mostrato, lui e Holiday non possono neanche entrare nella stessa frase e non è questione di status o contratto è che siamo su giocatori di 2-3 livelli differenti

Holiday è molto più vicino a Butler di quanto Herro non sia vicino all'ombra di Holiday
Però devi considerare che Herro potrebbe avere ancora un discreto margine di crescita ed ha 10 anni in meno quasi. Non paragono tanto i due giocatori sul piano puramente tecnico nell'oggi, ma in uno scambio devi valutare anche il valore potenziale nel futuro dell'asset. Herro da qui a 1-2 anni può aumentare il suo valore, Holiday bene che ti vada lo mantiene e vediamo che contratto firma in estate.

Semplicemente han beccato i Blazers che hanno Sharpe, Simons e draftato Scoot. Quello che sposta é l'ulteriore addizione di Ayton per Nurkic. Sostanzialmente per scaricare Nurkic con Miami Portland doveva prendersi probabilmente Lowry o cercare un terzo team. Credo che l'incastro si potesse trovare. Semplicemente i Blazers non sono interessati a far giocare Herro un anno per rivalutarlo perché non hanno spazio e oggi fino a febbraio 2024 probabilmente puoi scatenare un asta su Holiday.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 28/09/2023, 19:12

phillino d.o.c ha scritto: 28/09/2023, 19:01 [Però devi considerare che Herro potrebbe avere ancora un discreto margine di crescita ed ha 10 anni in meno quasi. Non paragono tanto i due giocatori sul piano puramente tecnico nell'oggi, ma in uno scambio devi valutare anche il valore potenziale nel futuro dell'asset. Herro da qui a 1-2 anni può aumentare il suo valore, Holiday bene che ti vada lo mantiene e vediamo che contratto firma in estate.

Semplicemente han beccato i Blazers che hanno Sharpe, Simons e draftato Scoot.
e ti pare niente?

cioè il ragionamento dei rosiconi degli Heat allora è
Herro ha margine (che poi ok, ma neanche lui pensa di poter mai diventare uno da quintetti all nba), solo che i Blazers sono già coperti da due giovani promettenti, e allora la "colpa" sarebbe dei Blazers?

se gli Heat non han trovato estimatori per Herro la colpa è semmai degli Heat (o allora lla considerazione di Herro nella lega non è quella che Miami ritiene che sia)

phillino d.o.c ha scritto: 28/09/2023, 19:01Quello che sposta é l'ulteriore addizione di Ayton per Nurkic. Sostanzialmente per scaricare Nurkic con Miami Portland doveva prendersi probabilmente Lowry o cercare un terzo team. Credo che l'incastro si potesse trovare. Semplicemente i Blazers non sono interessati a far giocare Herro un anno per rivalutarlo perché non hanno spazio e oggi fino a febbraio 2024 probabilmente puoi scatenare un asta su Holiday.
Lowry per i Blazers è un peso peggio di Nurkci suvvia!!!

a posteriori se volevi trovare una quadra con gli Heat, per poter competere con Jrue+2FPR+Ayton, dovevi mettere sul piatto Bam++Jovic3FRP+Herro
Bam è l'Ayton di turno e la FRP in più con Jovic compensa (ma neanche tanto) la differenza Jrue-Herro
Tu prendevi Lillard e Nurkic

forse cosi una chance di fare un pacchetto paragonabile lo avevi, altro che Lowry!!!

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da dOkancesco » 28/09/2023, 21:07

Jack ha scritto: 28/09/2023, 10:10
nolian ha scritto: 28/09/2023, 9:59 ho pensato la stessa cosa ieri
anche prima della trade

riprendi i C's dello scorso anno
togli Smart, il Gallo, Brogdon
metti Lillard (e trattieni GrantWilliams)...

favoritissimi con la seconda che manco fa i PO...

Ma non è realizzabile. Già gli Heat offrivano poco non si sa bene perchè - continuo a credere che Spoelstra stia nascondendo una dirigenza che è meno brava di quello che si pensa - ma Boston come avrebbe potuto inserirsi, con Smart e Brogdon? Hanno preso McHale come gm i Blazers?

ma a Miami ormai è da anni che quando c'è qualche "occasione" si offre noccioline, alla fine tutte le voci erano spinte dall'agente di Lillard ed in realtà è venuto fuori che con i Blazers non ci si parlava più da fine Luglio :forza:

ripeto ho paura di Harden, Holiday può diventare interessante ma anche qui il pacchetto è sempre noccioline :laughing:

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da phillino d.o.c » 28/09/2023, 21:21

Ma io Harden in un giro a tre dove Miami ci mette Lowry e una scelta e Philadelphia ci mette Harden e eventualmente un'altra prima per Portland non lo vedo così male. Harden sarebbe comunque un upgrade al Lowry attuale, più ci sommi Herro. Miami risolverebbe parecchi dei problemi offensivi dell'anno scorso soprattutto in RS e poi ai playoff c'è Jimmy. Certo, dipende come si presenta Harden

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da iL_jAsOne » 29/09/2023, 6:54

"Lillard ha espresso il suo disappunto per come è stata gestita la sua situazione, citando il suo costante impegno nei confronti dell'organizzazione nel corso degli anni. Ha chiesto perché non c'è stato alcun dialogo con Miami e ha espresso come sarebbe scoraggiante essere mandato da qualche parte contro la sua volontà.
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"Nell'incontro del 5 settembre, Cronin ha comunicato che se fosse stato costretto a fare un accordo con Miami, avrebbe avuto tutte le intenzioni di perseguire ogni risorsa attrattiva. Lillard sapeva allora che difficilmente sarebbe finito a Miami.

Lillard ha poi detto che se non fosse stato possibile raggiungere un accordo con gli Heat, avrebbe preferito annullare la sua richiesta di scambio e tornare ai Trail Blazers.

La risposta di Cronin al sette volte All-Star è stata che non si poteva tornare indietro.

Lillard è rimasto scioccato, hanno detto le fonti. Ha detto che era scoraggiante sapere che non poteva tornare, ma ha aggiunto che non voleva essere in un posto in cui non era voluto, e ha concluso l'incontro."

fonte Chris Haynes 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 29/09/2023, 8:45

Non capisco cosa ci sia di sorprendente  :nonsa:

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da PWillis52 » 29/09/2023, 9:20

nolian ha scritto: 29/09/2023, 8:45 Non capisco cosa ci sia di sorprendente  :nonsa:

O di sbagliato da parte del Gm 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da LucasT3 » 29/09/2023, 9:28

Se quella è la verità, tanto, tanto rispetto per il gm di Portland
:metal: :metal: :metal:

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