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Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Dietto » 02/07/2023, 9:07

mtbs86 ha scritto: 02/07/2023, 8:54 Potrei sbagliare ma alla Juve hanno dato 10 punti per aver creato un "sistema" di plusvalenze per migliorare il bilancio, cosa ci sarebbe di diverso da quanto fatto da Roma e Sassuolo?
Il Sassuolo ha deciso semplicemente di fare beneficenza?

Missori e Volpato su trasfermarkt in due valevano 3.8 mln e sono stati venduti a 10 mln
Poi Carnevali se ne esce con queste dichiarazioni
Se permetti fa quantomeno sorridere 
 
come detto, c’è di diverso che qui c’è reale esborso di denaro. Poi magari tra 6 mesi i soldi fanno il percorso inverso con 3 giovanotti del Sassuolo. Ma almeno loro sono stati furbi. 
Sta tutta qui la differenza 
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da mtbs86 » 02/07/2023, 9:48

Dietto ha scritto: 02/07/2023, 9:07
mtbs86 ha scritto: 02/07/2023, 8:54 Potrei sbagliare ma alla Juve hanno dato 10 punti per aver creato un "sistema" di plusvalenze per migliorare il bilancio, cosa ci sarebbe di diverso da quanto fatto da Roma e Sassuolo?
Il Sassuolo ha deciso semplicemente di fare beneficenza?

Missori e Volpato su trasfermarkt in due valevano 3.8 mln e sono stati venduti a 10 mln
Poi Carnevali se ne esce con queste dichiarazioni
Se permetti fa quantomeno sorridere 
 
come detto, c’è di diverso che qui c’è reale esborso di denaro. Poi magari tra 6 mesi i soldi fanno il percorso inverso con 3 giovanotti del Sassuolo. Ma almeno loro sono stati furbi. 
Sta tutta qui la differenza 

Tu non ci vedi slealtà sportiva nei confronti di chi non riesce a instaurare rapporti del genere?
Perchè aiutare proprio la Roma e non tutte le società che hanno bisogno di fare plusvalenze?

Io sto ancora aspettando la tanto sbandierata norma che regoli questa giungla cazo cit. ma ancora non ne vedo l'ombra

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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Dietto » 02/07/2023, 10:32

mtbs86 ha scritto: 02/07/2023, 9:48
Dietto ha scritto: 02/07/2023, 9:07
come detto, c’è di diverso che qui c’è reale esborso di denaro. Poi magari tra 6 mesi i soldi fanno il percorso inverso con 3 giovanotti del Sassuolo. Ma almeno loro sono stati furbi. 
Sta tutta qui la differenza 

Tu non ci vedi slealtà sportiva nei confronti di chi non riesce a instaurare rapporti del genere?
Perchè aiutare proprio la Roma e non tutte le società che hanno bisogno di fare plusvalenze?

Io sto ancora aspettando la tanto sbandierata norma che regoli questa giungla cazo cit. ma ancora non ne vedo l'ombra

il concetto di lealtà sportiva non si basa sul “quello fa più affari con X che con Y”. Quelli sono affari. Se si trovano alleanze strategiche ben venga, vale per il Sassuolo, la Roma, la Juve e tutte le altre. È come queste alleanze strategiche vengono usate che potrebbe configurare una mancanza di lealtà sportiva. Se dirigente X di squadra Z è uno stronzo e litiga con tutti e nessuno vuole fare affari con lui chiaramente questo non può minimamente inficiare il lavoro delle altre squadre 
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da negher » 02/07/2023, 10:37

Dietto ha scritto: 02/07/2023, 8:31
RizzK8 ha scritto: 01/07/2023, 22:17 Bellissime le parole di Carnevali sulla Roma.
Toccanti.
Poi se si sostituisse Tiago Pinto con Paratici nella frase, quei liquami della giustizia sportiva si inventerebbero un nuovo processo*.
E poi tocca leggere certi beoni pieni di deficit cognitivi e sulle relazioni sociali, anche su Play.it 🤝🏻




* peraltro ora finalmente potranno indagare Giuntoli per l’operazione Oshimen, era ora

Questa risposta viene da me, quindi puoi immaginare quanta sia la mia voglia di difendere la Roma. 
Ma la differenza tra ciò che ha detto e fatto Carnevali e ciò che ha fatto la Juve è molto semplice. La Juve faceva plusvalenze a specchio, in cui l’uscita di denaro era zero o comunque a somma zero. Queste no. 

e fa tutta la differenza del mondo. 
Poi oh, se vi volete sentire vittime del sistema accomodatevi, che tra voi co sta storia e i romanisti cogli arbitraggi qua sopra si allaga tutto in men che non si dica 

In merito ne capisci sicuro più di me quindi correggimi se sbaglio, ma non è più grave avere delle transazioni " volutamente gonfiate" che vanno anche a segnare un + a bilancio piuttosto che degli scambi altrettanto gonfiati ma che in totale danno zero e spostano di fatto un problema in un bilancio successivo?

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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da RizzK8 » 02/07/2023, 10:39

Boh, capisco fare il bastian contrario a tutti i costi, ma pure qui c’era davvero bisogno della spiegazione di mtbs? Vabbeh…
Non dubito che entro fine mercato gente del Sassuolo (che sia Frattesi o dei ragazzini) faccia il percorso inverso, in ogni caso le parole di Carnevali non sono da furbo, sono gravissime, perché una delle accuse alla Juve erano le “partnership”, a loro dire appunto sleali nei confronti degli altri e della correttezza del campionato.

Soprassiedo poi sul discorso che quelle della Juve fossero a zero esborso, perché evidentemente non sai di cosa stai parlando.
Casomai erano operazioni contestuali (che han sempre fatto tutti, ma ehi adesso fai i complimenti alla Roma perché son furbi no?), ma gran parte di quelle contestate, prima tra tutti Pjanic/Arthur (o Audero, o Spinazzola ecc ecc ecc… qualche beone è riuscito a buttar dentro nel discorso pure Cancelo/Danilo, rendiamoci conto) un esborso o introito lo prevedevano eccome, pure più alto di sti due della Roma.
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Dietto » 02/07/2023, 19:26

RizzK8 ha scritto: 02/07/2023, 10:39 Boh, capisco fare il bastian contrario a tutti i costi, ma pure qui c’era davvero bisogno della spiegazione di mtbs? Vabbeh…
Non dubito che entro fine mercato gente del Sassuolo (che sia Frattesi o dei ragazzini) faccia il percorso inverso, in ogni caso le parole di Carnevali non sono da furbo, sono gravissime, perché una delle accuse alla Juve erano le “partnership”, a loro dire appunto sleali nei confronti degli altri e della correttezza del campionato.

Soprassiedo poi sul discorso che quelle della Juve fossero a zero esborso, perché evidentemente non sai di cosa stai parlando.
Casomai erano operazioni contestuali (che han sempre fatto tutti, ma ehi adesso fai i complimenti alla Roma perché son furbi no?), ma gran parte di quelle contestate, prima tra tutti Pjanic/Arthur (o Audero, o Spinazzola ecc ecc ecc… qualche beone è riuscito a buttar dentro nel discorso pure Cancelo/Danilo, rendiamoci conto) un esborso o introito lo prevedevano eccome, pure più alto di sti due della Roma.

Guarda, siccome come ho detto non sei in grado di sostenere una conversazione come cristo comanda, come ti ho già detto, puoi continuare a parlare da solo. 
Poi mi dirai dove faccio i complimenti alla Roma. Ma anche qui, di che parliamo? 
Poi magari capirai la differenza tra “a somma zero (o 6 milioni) e senza esborso”. Ma poi. 
In più almeno loro sono stati abbastanza furbi da non farsi beccare al telefono. Almeno ancora. 

Detto ciò, ripeto, vai avanti pure da solo. 
I complimenti alla Roma. Che cazzo me tocca legge. 
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Dietto » 02/07/2023, 19:33

negher ha scritto: 02/07/2023, 10:37
Dietto ha scritto: 02/07/2023, 8:31

Questa risposta viene da me, quindi puoi immaginare quanta sia la mia voglia di difendere la Roma. 
Ma la differenza tra ciò che ha detto e fatto Carnevali e ciò che ha fatto la Juve è molto semplice. La Juve faceva plusvalenze a specchio, in cui l’uscita di denaro era zero o comunque a somma zero. Queste no. 

e fa tutta la differenza del mondo. 
Poi oh, se vi volete sentire vittime del sistema accomodatevi, che tra voi co sta storia e i romanisti cogli arbitraggi qua sopra si allaga tutto in men che non si dica 

In merito ne capisci sicuro più di me quindi correggimi se sbaglio, ma non è più grave avere delle transazioni " volutamente gonfiate" che vanno anche a segnare un + a bilancio piuttosto che degli scambi altrettanto gonfiati ma che in totale danno zero e spostano di fatto un problema in un bilancio successivo?
guarda, purtroppo non esiste una risposta. 
Decide un giudice perché la norma è abbastanza vaga. Detto ciò di base la valutazione di immobilizzazioni è abbastanza aleatoria, a prescindere dal calcio, quindi la valutazione di per sé non è dirimente. 
Quello che è dirimente è quanto questo incida a bilancio e quanto sia dimostrabile che sia stato fatto con l’intento di “aggiustare” il bilancio appunto. 
I vari gradi di giudizio hanno stabilito che il “sistema”, le intercettazioni, il fatto che si facessero le cosiddette “plusvalenze a specchio” in cui appunto l’uscita di denaro era solo ipotetica, ha portato a dare la penalizzazione. 

Nel caso della Roma poi, ci sono precedenti che dimostrano come gli scambi abbiano portato enormi benefici al Sassuolo vendendo poi i giocatori altrove, e non solo per ragioni di bilancio, vedi Politano, Ricci, Frattesi se sarà, Mazzitelli, ecc 
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da RizzK8 » 02/07/2023, 21:30

Dietto ha scritto: 02/07/2023, 19:26
RizzK8 ha scritto: 02/07/2023, 10:39 Boh, capisco fare il bastian contrario a tutti i costi, ma pure qui c’era davvero bisogno della spiegazione di mtbs? Vabbeh…
Non dubito che entro fine mercato gente del Sassuolo (che sia Frattesi o dei ragazzini) faccia il percorso inverso, in ogni caso le parole di Carnevali non sono da furbo, sono gravissime, perché una delle accuse alla Juve erano le “partnership”, a loro dire appunto sleali nei confronti degli altri e della correttezza del campionato.

Soprassiedo poi sul discorso che quelle della Juve fossero a zero esborso, perché evidentemente non sai di cosa stai parlando.
Casomai erano operazioni contestuali (che han sempre fatto tutti, ma ehi adesso fai i complimenti alla Roma perché son furbi no?), ma gran parte di quelle contestate, prima tra tutti Pjanic/Arthur (o Audero, o Spinazzola ecc ecc ecc… qualche beone è riuscito a buttar dentro nel discorso pure Cancelo/Danilo, rendiamoci conto) un esborso o introito lo prevedevano eccome, pure più alto di sti due della Roma.

Guarda, siccome come ho detto non sei in grado di sostenere una conversazione come cristo comanda, come ti ho già detto, puoi continuare a parlare da solo. 
Poi mi dirai dove faccio i complimenti alla Roma. Ma anche qui, di che parliamo? 
Poi magari capirai la differenza tra “a somma zero (o 6 milioni) e senza esborso”. Ma poi. 
In più almeno loro sono stati abbastanza furbi da non farsi beccare al telefono. Almeno ancora. 

Detto ciò, ripeto, vai avanti pure da solo. 
I complimenti alla Roma. Che cazzo me tocca legge. 

Informati.
poi magari potrai accusare qualcuno di non saper sostenere una conversazione.
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da T-Time » 02/07/2023, 21:32

Dietto ha scritto: 02/07/2023, 19:26
In più almeno loro sono stati abbastanza furbi da non farsi beccare al telefono. Almeno ancora. 

Ah ti risultano dirigenti di altre società intercettati per 4-5 anni senza trovarci niente di niente?
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da albizup » 03/07/2023, 8:32

T-Time ha scritto: 02/07/2023, 21:32
Dietto ha scritto: 02/07/2023, 19:26
In più almeno loro sono stati abbastanza furbi da non farsi beccare al telefono. Almeno ancora. 
​​​​​​senza trovarci niente di niente?

🤭

​​​
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da steve » 03/07/2023, 9:58

Le moviole della Gazzetta dello Sport, i voti, i giudizi ma soprattutto un resoconto finale che – secondo uno studio realizzato da Carlo Nesti e Massimo Fiandrino anche in base alle valutazioni del nostro giornale dopo la conclusione di ogni giornata nell’ultimo triennio – mette in risalto quanto segue: sommando questi tre campionati, la Juve ha avuto 115 errori “a favore” (più di tutte) davanti a Milan (109) e Inter (99); il Toro capeggia sul versante opposto con 205 errori “contro”, davanti a Milan (102) e Inter (93).

Il  dettaglio: nella stagione 2020-21, Juventus e Roma hanno avuto più errori “a favore” (37) mentre il Torino 67 “contro” (la Juve 38); nel campionato 2021-22, ancora la Juve davanti con 42 errori a favore (dietro, il Milan con 32 e il Napoli con 30) e nei “contro” ancora il Torino con 55 davanti a Milan e Roma. Nell’ultimo campionato, alla prima voce in questa virtuale classifica sono in testa Juve e Inter (36) e il Torino dall’altra parte capeggia con 83 “contro”. Insomma: tre anni di risultati chia addetti al Var”

JUVE E INTER

A fine annata si discute spesso su ciò che è stato fatto e visto a livello arbitrale: in questa stagione, oltre alle già presenti “Goal Line Technology” e Var, c’è stata l’introduzione del “Fuorigioco Semiautomatico” (o SAOT) che ha reso pressoché infallibile la misurazione delle figure nelle azioni di gioco e soprattutto da gol. Lo studio degli ultimi tre campionati, in questo caso, mette in evidenza l’analisi giornata per giornata delle trentotto gare in cui la Serie A si è data battaglia, analizzando gli errori che sono stati “favorevoli” o “contrari”.

IL TOTALE

Nell’ultima stagione, per esempio, il conto di Nesti-Fiandrino mette in luce un totale di 36 errori a favore per Juve e Inter; di 35 per il Milan, di 29 per la Roma e di 25 per il Napoli. Poi, 21 per l’Atalanta, 18 per la Fiorentina, 16 per il Torino. Ma quelli che invece non hanno portato benefici, quindi contrari? Il Torino ne ha avuti 83, la Roma 46, il Milan 35, il Napoli 30, l’Inter 28, la Juventus 27. Il conteggio delle 3 stagioni tiene in considerazione gli errori inerenti a gol, rigori, fuorigioco, espulsioni e punizioni.



Eppure @albizup qua dentro mi avevano detto che...
NckRm ha scritto:Leviathan ha portato il pianto preventivo ad un'arte giapponese [/img]

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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Dietto » 03/07/2023, 10:06

steve ha scritto: 03/07/2023, 9:58 Le moviole della Gazzetta dello Sport, i voti, i giudizi ma soprattutto un resoconto finale che – secondo uno studio realizzato da Carlo Nesti e Massimo Fiandrino anche in base alle valutazioni del nostro giornale dopo la conclusione di ogni giornata nell’ultimo triennio – mette in risalto quanto segue: sommando questi tre campionati, la Juve ha avuto 115 errori “a favore” (più di tutte) davanti a Milan (109) e Inter (99); il Toro capeggia sul versante opposto con 205 errori “contro”, davanti a Milan (102) e Inter (93).

Il  dettaglio: nella stagione 2020-21, Juventus e Roma hanno avuto più errori “a favore” (37) mentre il Torino 67 “contro” (la Juve 38); nel campionato 2021-22, ancora la Juve davanti con 42 errori a favore (dietro, il Milan con 32 e il Napoli con 30) e nei “contro” ancora il Torino con 55 davanti a Milan e Roma. Nell’ultimo campionato, alla prima voce in questa virtuale classifica sono in testa Juve e Inter (36) e il Torino dall’altra parte capeggia con 83 “contro”. Insomma: tre anni di risultati chia addetti al Var”

JUVE E INTER

A fine annata si discute spesso su ciò che è stato fatto e visto a livello arbitrale: in questa stagione, oltre alle già presenti “Goal Line Technology” e Var, c’è stata l’introduzione del “Fuorigioco Semiautomatico” (o SAOT) che ha reso pressoché infallibile la misurazione delle figure nelle azioni di gioco e soprattutto da gol. Lo studio degli ultimi tre campionati, in questo caso, mette in evidenza l’analisi giornata per giornata delle trentotto gare in cui la Serie A si è data battaglia, analizzando gli errori che sono stati “favorevoli” o “contrari”.

IL TOTALE

Nell’ultima stagione, per esempio, il conto di Nesti-Fiandrino mette in luce un totale di 36 errori a favore per Juve e Inter; di 35 per il Milan, di 29 per la Roma e di 25 per il Napoli. Poi, 21 per l’Atalanta, 18 per la Fiorentina, 16 per il Torino. Ma quelli che invece non hanno portato benefici, quindi contrari? Il Torino ne ha avuti 83, la Roma 46, il Milan 35, il Napoli 30, l’Inter 28, la Juventus 27. Il conteggio delle 3 stagioni tiene in considerazione gli errori inerenti a gol, rigori, fuorigioco, espulsioni e punizioni.



Eppure @albizup qua dentro mi avevano detto che...

Studio sul giornale di Cairo, a proposito della squadra di Cairo, basato sulla moviola del giornale di Cairo :notworthy:
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da albizup » 03/07/2023, 10:19

Dietto ha scritto: 03/07/2023, 10:06 Studio sul giornale di Cairo, a proposito della squadra di Cairo, basato sulla moviola del giornale di Cairo :notworthy:

In cui hanno guardato a ogni singolo fallo ("punizioni") con il loro metro arbitrale, messo tutto insieme e fatto un calderone. 
Quale utente di playit poteva postare Il Rapporto Cairo? @mario61 forse? @Pozz4ever forse? No amici miei, solo un utente poteva postare Il Rapporto Cairo 
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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Rico Tubbs » 03/07/2023, 10:35

Maestro se fosse stato tifoso del Toro

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Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da albizup » 03/07/2023, 10:37

Rico Tubbs ha scritto: 03/07/2023, 10:35 Maestro se fosse stato tifoso del Toro

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Se fossi tifoso del Toro la mia firma sarebbe: 

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