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Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

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Jack
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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da Jack » 05/06/2023, 16:08

lebronpepps ha scritto: 1685973237[/url] user_id=8335]
io l'ho detto ad inizio serie, se Miami tira altre 4 volte con quelle percentuali vince il titolo, una già l'hanno tirata fuori

perchè io poi capisco essere innamorati della complessità e che a volte non ci piace che le cose siano più semplici del dovuto (tanto più se per anni siamo stati abituati a vedere il basket in un certo modo), e quindi gli aggiustamenti di Spoelstra, l'intensità difensiva, Jokic realizzatore/Jokic assistman, ma qui stiamo vedendo questa roba qua (a proposito di qualità dei tiri): 


a volte si tratta semplicemente di mettere a percentuali sopra la media dei tiri (e pure se si tratta di tiri aperti e ben costruiti, mica è normale che tiri aperti e ben costruiti vadano sempre sempre dentro :forza:  ) e Miami è un mese e mezzo che lo fa, con questi ritmi qua se la giocano anche contro gli Warriors di KD, figuriamoci contro i Nuggets

che poi strisce così ce l'hanno avute diverse squadre in Regular Season (persino i Celtics di Maruzzella ad inizio stagione in cui il più stronzo tirava col 40%, ma pure i Brooklyn Nets, i Bucks o i Nuggets stessi ad un certo punto), avercele in questo momento dell'anno invece è una cosa totalmente nuova e che ti porta ad essere a tre partite dal titolo

su Denver, secondo me hanno pagato un pochino l'inesperienza a livello Finals (ci passano tutti prima o poi), però pure qui, ogni volta i Bucks li sottovalutano, i Celtics svogliati, i Nuggets senza effort, la verità è che contro prestazioni così ci puoi fare fino ad un certo punto, mi sembra la classica narrativa a posteriori, laddove nel caso in cui Miami mette due-tre triple in meno saremmo qui a parlare di vittoria da grande squadra di Denver che vince nonostante un Murray sottotono :biggrin:

Ma hai deciso tu che in quelle quattro Denver - che fino a tre giorni fa tirava meglio degli Heat mi pare, questo nei ragionamenti manca sempre - non può vincere una di queste perchè tira uguale? Mi sempre semplificare troppo dire che se tirano bene quattro partite le vincono, iera potevano perderla tranquillamente con un paio di chiamate diverse, è andata bene ma non si può guardare solo il risultato.

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da Noodles » 05/06/2023, 16:09

lebronpepps ha scritto: 05/06/2023, 16:08 Nood che prova a tirare sù il numero di pagine del topic tirando in mezzo un flame sui Celtics, ma bisogna resistere e stare almeno sotto le 20 :forza:

beccato...lo facevo solo per distruggere la teoria @franzis  :forza:

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da Ang88 » 05/06/2023, 16:11

@franzis come Pyoshin, altroché

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da Birdman » 05/06/2023, 16:12

lebronpepps ha scritto: 05/06/2023, 16:02
Devo ammettere che questo grafico e' convincente :forza:

Jack ha scritto: 05/06/2023, 16:03 Sì ma sono 100 e passa partite che tiravano col 33 più o meno se conti anche gli scorsi playoff e il play-in. Andare al 40% nei playoff è inusuale se tiri come hanno sempre tirato. I Celtics in finale l'anno scorso infatti non hanno tenuto quelle medie e in effetti mica è detto resteranno queste però non conta mica solo la qualità dei tiri, i Warriors non hanno mai tenuto queste medie, forse la Cleveland di Lebron un anno e probabilmente anche Denver ma sono calati nelle Finals e ripeto sono solo due partite anzi una alla fine ma per essere strano è strano.
Quelle squadre non avevano Duncan Robinson :forza:
(Tweet del 2020)
Poi sul fatto che non e' detto che tengano questa media per le prossime partite, sono ovviamente d'accordo con te. E' gia' successo nella serie contro i Knicks e nella seconda meta' di quella contro i Celtics.

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da Noodles » 05/06/2023, 16:16

dai @lebronpepps raccontaci ancora la storiella di quanto sia scarso duncan robinson 😍

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da lebronpepps » 05/06/2023, 16:22

Jack ha scritto: 05/06/2023, 16:08
lebronpepps ha scritto: 1685973237[/url] user_id=8335]
io l'ho detto ad inizio serie, se Miami tira altre 4 volte con quelle percentuali vince il titolo, una già l'hanno tirata fuori

perchè io poi capisco essere innamorati della complessità e che a volte non ci piace che le cose siano più semplici del dovuto (tanto più se per anni siamo stati abituati a vedere il basket in un certo modo), e quindi gli aggiustamenti di Spoelstra, l'intensità difensiva, Jokic realizzatore/Jokic assistman, ma qui stiamo vedendo questa roba qua (a proposito di qualità dei tiri): 


a volte si tratta semplicemente di mettere a percentuali sopra la media dei tiri (e pure se si tratta di tiri aperti e ben costruiti, mica è normale che tiri aperti e ben costruiti vadano sempre sempre dentro :forza:  ) e Miami è un mese e mezzo che lo fa, con questi ritmi qua se la giocano anche contro gli Warriors di KD, figuriamoci contro i Nuggets

che poi strisce così ce l'hanno avute diverse squadre in Regular Season (persino i Celtics di Maruzzella ad inizio stagione in cui il più stronzo tirava col 40%, ma pure i Brooklyn Nets, i Bucks o i Nuggets stessi ad un certo punto), avercele in questo momento dell'anno invece è una cosa totalmente nuova e che ti porta ad essere a tre partite dal titolo

su Denver, secondo me hanno pagato un pochino l'inesperienza a livello Finals (ci passano tutti prima o poi), però pure qui, ogni volta i Bucks li sottovalutano, i Celtics svogliati, i Nuggets senza effort, la verità è che contro prestazioni così ci puoi fare fino ad un certo punto, mi sembra la classica narrativa a posteriori, laddove nel caso in cui Miami mette due-tre triple in meno saremmo qui a parlare di vittoria da grande squadra di Denver che vince nonostante un Murray sottotono :biggrin:

Ma hai deciso tu che in quelle quattro Denver - che fino a tre giorni fa tirava meglio degli Heat mi pare, questo nei ragionamenti manca sempre - non può vincere una di queste perchè tira uguale? Mi sempre semplificare troppo dire che se tirano bene quattro partite le vincono, iera potevano perderla tranquillamente con un paio di chiamate diverse, è andata bene ma non si può guardare solo il risultato.

anche Bucks e Celtics tiravano meglio di Miami se è per questo, ma conta come tiri queste due settimane, non come hai tirato nelle 100 partite precedenti, anche perchè puoi anche tirare con le tue medie abituali, ma se quelli continuano a tirare ben sopra le loro medie e le medie NBA ci fai poco :biggrin:

in ogni caso non sto mica dicendo che Denver non possa tirare prestazioni balistiche dello stesso livello, il punto è che queste percentuali sono aleatorie e dipendono solo in una minima parte da come difendono gli altri e solo per una minima parte sono influenzate dagli aggiustamenti di questo o quell'allenatore, se Duncan Robinson da fermo (quindi manco si può parlare di ritmo) la prende e la butta per aria segnando (come ha fatto un paio di volte nell'ultimo quarto), puoi davvero farne una colpa a Denver?

poi uno la può chiamare clutchness, lo può chiamare culo, lo può chiamare abilità, dagli tu il nome che preferisci sulla base della tua sensibilità, ma sempre di un evento aleatorio si tratta :forza:



 

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da lebronpepps » 05/06/2023, 16:23

Noodles ha scritto: 05/06/2023, 16:16 dai @lebronpepps raccontaci ancora la storiella di quanto sia scarso duncan robinson 😍

hai visto quel 2019-20 lì sotto sì? :forza:

questo è da quando ha preso il contratto che non giocava così, clamoroso il mio potere nel risvegliarlo, dovrebbero ringraziarmi, e invece :forza:

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da Noodles » 05/06/2023, 16:25

lebronpepps ha scritto: 05/06/2023, 16:23
Noodles ha scritto: 05/06/2023, 16:16 dai @lebronpepps raccontaci ancora la storiella di quanto sia scarso duncan robinson 😍

hai visto quel 2019-20 lì sotto sì? :forza:

questo è da quando ha preso il contratto che non giocava così, clamoroso il mio potere nel risvegliarlo, dovrebbero ringraziarmi, e invece :forza:

ma ovvio che sì, sono tutti preparati rileyani anticeltici.  :naughty:

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da franzis » 05/06/2023, 16:27

Birdman ha scritto: 05/06/2023, 15:47
franzis ha scritto: 30/05/2023, 14:58 detto ciò, il topic delle finals per me manco scavalla le 10 pagine.
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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da nolian » 05/06/2023, 16:36

Hotel Supramonte ha scritto: 05/06/2023, 12:58
Curt Ace ha scritto: 05/06/2023, 12:56 no fatemi capire, la mossa di far tirare di piu Jokic e' vincente?
Vincent Strus e Robinson se ne fanno 4 uguali  meritano 100 milioni di contratto.
Gordon e' stato passivo in attacco , Porter aspettava senza muoversi, KCP non ha mai  fatto un endoff che aveva funzionato in tutti questi PO, in pratica erano in 2 gli ultimi minuti e a momenti la riprendevano.
Come  dicevo dopo gara 1 abbiamo una serie se  i 3 dell'ave maria hanno ancora la benedizione, se tornano normali  la serie non inizia mai.
Arbitraggio scarso come al solito, ma non scandaloso

La questione è: è più facile battere i Nuggets se Jokic ne fa 50 o se ne fa 30+15? Per me la prima (infatti qunado ne ha fatti 50 contro i Suns hanno perso). Poi possiamo benissimo perdere lo stesso, ma preferisco il one-man show del serbo e farlo arrivare cotto alla fine.
idem coi TW e finora con Miami

c'è chi lo dice da un mese

la questione non è farne fare a Jokic, ma fermare il gioco che Jokic costruisce
che Jokic prenda più soluzioni personali ne è la diretta conseguenza

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da pepper90 » 05/06/2023, 17:21

Ammiro il vostro coraggio nel parlare di X e O's di fronte a una prestazione balistica del genere.

Gabe Vincent sembrava Curry

Tiri costruiti sempre benissimo così come in gara 1 ma stavolta li hanno messi col 50%... vediamo se Malone decide di fare stare i suoi attaccati ai tiratori o se scommetterà sulle % di Miami.

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da Elway » 05/06/2023, 17:21

lebronpepps ha scritto: 05/06/2023, 16:08 Nood che prova a tirare sù il numero di pagine del topic tirando in mezzo un flame sui Celtics, ma bisogna resistere e stare almeno sotto le 20 :forza:

La Nba non vuole scendere sotto le 20 pagine (quasi cit.)
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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da T-Time » 05/06/2023, 21:15

Jimmy è oltre la canna del gas in attacco: non salta la Gazzetta, perde palloni senza pressione, cambia meccanica di tiro a ogni azione, se va tutto bene può piazzare giusto un paio di sprazzi a partita.
Però in gara 2 ha difeso come nessuno prima su Murray. Jamal è un gran tiratore che però fa la differenza anzitutto bullizzando fisicamente le guardie avversarie, Jimmy non si è fatto bullizzare

Sempre lato Miami, la chiave è offensiva, hanno bisogno di segnare per tenere sotto controllo Denver. In questo senso 20 minuti di Herro alla lunga potrebbero fare comodo, anche perché Caleb MVP Martin ha 3 punti di media nelle Finals  :icon_paper:
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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da Iovi92 » 05/06/2023, 21:23

Per la prima volta o quasi in questi playoff ho visto i Nuggets uscire mentalmente dalla partita, probabilmente l'avvio di partita così negativo li ha portati ad andare fuori giri per rientrare, hanno speso tanto per andare davanti e hanno pagato lo sforzo con una serie di errori elementari (un paio di falli su tiri da 3 e pessima comunicazione difensiva) che sono costati veramente tanti punti. Alla fine che soffrano i pick and roll alti e quel tipo di soluzione è normale, che sbaglino in tutte quelle situazioni no.

Jack ha scritto: 05/06/2023, 14:30 Ecco uno spunto interessante, in generale, che ho pensato in diretta vedendo la difesa quasi pressing di Miami è proprio questo. Nessuno in Nba può mettersi a fare un pressing serio e sperare sia efficace per più di qualche possesso ma se gli altri iniziano a rallentare, a pensare e finisce che giochi meno possessi in totale va tutto a vantaggio di chi è sfavorito. E come spesso accade va a finire che impatta anche dall'altra parte che non avrebbe senso in teoria ma capita di continuo.
Lo facevano bene i Lakers di Vogel nella bolla, alla fine devi avere un paio di role player che puoi usare in quel modo e poi panchinare senza problemi perché è un tipo di lavoro parecchio dispensioso.

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Re: Associazione della Pallacanestro Nazionale - Finale - Le Pepite di Denver Vs. Il Calore di Miami

Messaggio da lebronpepps » 06/06/2023, 12:09

Iovi92 ha scritto: 05/06/2023, 21:23 Per la prima volta o quasi in questi playoff ho visto i Nuggets uscire mentalmente dalla partita,


questo è un altro grande classico che viene detto delle squadre che perdono contro Miami, l'uscire mentalmente dalla partita :forza:


prova te a non uscire mentalmente dalla partita :forza:

 

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