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Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da phillino d.o.c » 07/05/2023, 11:28

Penso che i Nets volessero proprio Bridges e di Ayton con Claxton non sapessero che farsene

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da gloric » 07/05/2023, 12:04

Questa l'abbiamo vinta perché Devin ha giocato una partita fuori dalla realtà e perché KD è KD. Un giocatore sorretto da una fiducia assoluta nel proprio gioco che anche quando inizia 1-9 dal campo trova sempre il modo di rendersi utile. Poi basta.

Monty esplora la panca e ne estrae a sorpresa Shamet, che conferma di non aver nulla a che fare con questo livello. 25 minuti che potevano essere distribuiti meglio. Abbiamo bisogno di punti off the bench, e realisticamente gli unici che possono darceli sono Warren e Ross, ora che Payne deve entrare nello starting 5. Devono essere coinvolti prima, e possibilmente di più. E mi dispiace se non sono persone a cui faresti sposare tua figlia, ma qui si tratta di sopravvivere nella serie contro una squadra più profonda e completa. Ai matrimoni ci penseremo in off season. E d'altra parte resta vero che queste rotazioni a 10 fanno emergere ancora di più i problemi di chimica che ci portiamo inevitabilmente dietro. I Nuggets, per dire, ruotano a 8, con Braun che ha al solito non più di dieci minuti. Ma loro sanno giocare insieme.

Ovviamente una gara come questa, con 86 punti su 121 totali che arrivano da due giocatori, non rappresenta un approccio sostenibile. Ma se Ayton non esce dalla modalità palla al piede, e non torna a essere qualcosa di simile a un giocatore di pallacanestro, i margini di errore si riducono sostanzialmente a zero. In teoria, lui dovrebbe essere l'ancora difensiva, quello che mandi in uno contro uno su Jokic, e la terza opzione offensiva. Poi vedi Landale (giocatore molto limitato, che avrà più o meno un ventesimo del talento del #22) e scopri che in realtà non è vietato dal regolamento giocare con effort e lottare in situazioni che pensavamo fossero estreme, tipo a rimbalzo offensivo. Così non è semplicemente possibile. Denver ha molte armi. Porter si è ufficialmente iscritto alla serie. E hanno un giocatore che non si riesce a limitare e che è capace di tirar fuori qualcosa da ogni singolo possesso. 31 + 17 + 17...

Proveremo a vincere gara 4, ma è durissima. Dopo il secondo quarto, l'unico, tra quelli giocati fino adesso, in cui ho visto i Nuggets in difficoltà, avevo persino ripreso fiducia (non che ci volesse molto a immaginare che alzando un minimo il pace qualcosa di buono sarebbe venuto fuori). Il terzo mi ha riportato rapidamente sulla terra. Mah...

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da gloric » 07/05/2023, 12:17

GecGreek ha scritto: 06/05/2023, 14:58 Lo dico senza cattiveria, mi sa che devono pure liberarsi di Paul e Ayton.

Secondo me andare oltre CP3, a questo punto, sarebbe semplicemente good management. Gli sono molto grato per quello che ha fatto per noi, ma chiama cifre troppo alte per quello che può dare, ormai. Se non succederà nulla, sarà solo perché i legami con Monty sono troppo forti.

Ayton è un caso diverso: è un giocatore giovane e sano, un locker room guy che in teoria avrebbe ancora un ceiling molto alto. Ci abbiamo investito enormemente, in termini di tempo e di risorse. Ci penseranno parecchio, prima di lasciarlo andare. Però è vero che prestazioni come quella di gara 3 sono inescusabili. Una brutta partita può capitare a tutti. Anche una pessima partita. Ma questa mancanza di effort, in un giocatore che per noi è di importanza cruciale, non può essere accettata.

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da GecGreek » 07/05/2023, 12:40

gloric ha scritto: 07/05/2023, 12:17
GecGreek ha scritto: 06/05/2023, 14:58 Lo dico senza cattiveria, mi sa che devono pure liberarsi di Paul e Ayton.

Secondo me andare oltre CP3, a questo punto, sarebbe semplicemente good management. Gli sono molto grato per quello che ha fatto per noi, ma chiama cifre troppo alte per quello che può dare, ormai. Se non succederà nulla, sarà solo perché i legami con Monty sono troppo forti.

Ayton è un caso diverso: è un giocatore giovane e sano, un locker room guy che in teoria avrebbe ancora un ceiling molto alto. Ci abbiamo investito enormemente, in termini di tempo e di risorse. Ci penseranno parecchio, prima di lasciarlo andare. Però è vero che prestazioni come quella di gara 3 sono inescusabili. Una brutta partita può capitare a tutti. Anche una pessima partita. Ma questa mancanza di effort, in un giocatore che per noi è di importanza cruciale, non può essere accettata.
concordo, non so se ti ricordi le rare volte che scrivevo del draft o sul vostro topic dei Suns, sono un estimatore di Ayton da sempre. Lunghi che stanno in campo ed impattano molto positivamente la gara al giorno d'oggi sono merce rara, ancora meno quelli che possono segnare una 20ina. Dico che forse ci sarà da tradarlo perché questa non è la prima gara dove mette un impegno in campo disastroso. G1 e G2 (soprattutto la prima) sono state da mani nei capelli... E soprattutto sembra che ne i veterani ne l'allenatore lo raggiungano nei timeout o negli spogliatoi. Forse è solo un'impressione da fuori. Concordo che prima di liberarsene dovrebbero pensarci 10 volte
 

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da datruth34 » 07/05/2023, 13:43

Premetto che ho visto solo gara 3, Ayton imbarazzante. Si fa strappare i rimbalzi dalle mani, non segna nemmeno a un metro dal canestro, molle, molle, molle.
Ma Ross che in teoria, sarebbe un tiratore letale, non può stare in campo 20 minuti in questo contesto?
Capisco che non sia un cuor di leone e difensivamente è quello che è ma per punire i raddoppi su KD e Booker non vedo di meglio in questo roster. Shamet è così superiore?

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da DrGonz0 » 07/05/2023, 15:51

Shamet è superiore solo a me e non di molto.

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da Steve Nash » 07/05/2023, 15:53

Shamet aldilà della nullità offensiva che è diventato, in difesa si è fatto 25 min alla morte su Murray e non ha sfigurato.
Molto meglio di Okogie che dovrebbe essere uno stopper difensivo e invece è veramente scadente sulla palla (il primo quarto di Murray parla chiaro).

Non mi stupirei se stasera partissimo con Payne e Shamet in quintetto.

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da Iovi92 » 07/05/2023, 15:59

datruth34 ha scritto: 07/05/2023, 13:43 Ma Ross che in teoria, sarebbe un tiratore letale, non può stare in campo 20 minuti in questo contesto?
Capisco che non sia un cuor di leone e difensivamente è quello che è ma per punire i raddoppi su KD e Booker non vedo di meglio in questo roster. Shamet è così superiore?
Monty sta andando a tentativi, da quanto visto paiono tutti inadeguati anche solo per un ruolo così basilare. 

Booker ha numeri offensivi irreali in questi playoff, 64% da 2 e 49% da 3, ancora più impressionanti considerando il volume. Poi rispetto alle scorse postseason ha aumentato il numero di assist (da 4.5 a quasi 7) diminuendo le palle perse, il tutto con un livello medio difensivo di tutto rispetto ed un paio di partite di alto livello anche in quella metà campo.

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da gloric » 07/05/2023, 16:41

Landry Shamet ha firmato un quadriennale da quasi 43 (QUARANTATRE!!!) mln per portare punti off the bench e far riposare Booker. Se voglio uno specialista difensivo da schiantare su Murray, ci metto Okogie che mi costa un epsilon e me la cavo, perché il nostro problema non è certo quella marcatura. Il contratto di Shamet, in relazione al rendimento del giocatore, è uno dei peggiori esistenti al momento in NBA, c'è poco da girarci intorno. Ed è uno dei fortunatamente pochi errori veramente gravi di Jones.

@datruth34 sì, certo, vedere di più in campo Ross e Warren è quello che più o meno tutto il mondo Suns sta chiedendo a Monty.


Ma ha ragione @Iovi92 , l'impressione è che Monty stia pescando bendato dal mazzo cercando miracoli che non arrivano.

Su Ayton, certo che mi ricordo, @GecGreek. Credevo di aver esaurito la frustrazione vedendo fallire Dragan Bender (adesso in forze al Monbus Obraidoro). Un altro spreco di talento di queste dimensioni non ce lo meritavamo...

https://www.brightsideofthesun.com/2023 ... a-playoffs

He needs emotional support because that is who Deandre Ayton is. He’s not want we want him to be: a physical center who uses his God-given body to destroy those in his path. In realty, he is a 24 year-old kid surrounded by some of the best talent in the NBA and (I’m assuming) feels like the little brother on the team. He lacks the alpha gene. It is who he is.

:dash2:
Ultima modifica di gloric il 07/05/2023, 17:16, modificato 1 volta in totale.

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da gloric » 07/05/2023, 16:44

Iovi92 ha scritto: 07/05/2023, 15:59 Booker ha numeri offensivi irreali in questi playoff, 64% da 2 e 49% da 3, ancora più impressionanti considerando il volume. Poi rispetto alle scorse postseason ha aumentato il numero di assist (da 4.5 a quasi 7) diminuendo le palle perse, il tutto con un livello medio difensivo di tutto rispetto ed un paio di partite di alto livello anche in quella metà campo.

Secondo me adesso Booker è molto vicino a quello che doveva essere. Sinceramente, quattro anni fa non avrei mai detto che sarebbe riuscito ad arrivarci.

Ci sono voluti:

- L'arrivo di Monty

- L'arrivo di Rubio (la prima vera PG pass first che Devin abbia avuto accanto)

- La bolla (il primo momento in cui si è avuta la percezione che si poteva giocare per qualcosa)

- L'arrivo di CP3

Ora, finalmente, ci siamo. Come scriveva giustamente sopra @DrGonz0 , quello di questi PO è il Booker migliore di sempre. Peccato solo che non basterà.

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da daking » 07/05/2023, 23:26

Il potenziale di Ayton era lì dal day1 ed era difficile non innamorarsene..un lungo con quel fisico,quella mobilità e quel tocco non si trova tutti i giorni,e ci ho creduto e sperato anche mentre lo sloveno iniziava ad imperversare in giro per gli states.
Un inizio promettente ma pieno di dubbi,dove si intravedevano cose eccelse ma anche una certa mancanza di presenza durante le partite,non solo dal punto di vista fisico.
Poi l'arrivo di un veterano e maestro del pick and roll come Paul sembrava averlo aiutato a compiere un bello step in avanti,fino ad arrivare ai playoff di due anni fa dove davvero mi aveva impressionato,uno dei pochi lunghi che nei finali di partita non dovevi panchinare,e pur avendo ormai la certezza che i suoi occhi non avrebbero mai brillato per furore agonistico,in campo sembrava sempre più concentrato e reattivo.
Dopodiché l'anno del contratto non rinnovato e l'apoteosi nell'implosione di gara7 contro i Mavs.
Quest'anno indecifrabile...io la regular la seguo il giusto,ovvero pochino,l'effort è sempre stato incostante come sempre,ma in queste serie mi ha lasciato senza parole,magari fosse solo l'ultima partita.
Al momento è un problema per la squadra,io non voglio credere che la società abbia sottovalutato quanto successo l'anno scorso,voglio credere che si siano seduti ad un tavolo e ne abbiamo parlato,ma evidentemente non hanno risolto un cazzo..e vista la finestra temporale drasticamente ridotta dall'investimento su KD,se il rischio è di trovarsi di nuovo questa versione anche tra un anno allora una cessione la prenderei seriamente in considerazione,per quanto male faccia pensando a cosa potrebbe essere

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da daking » 07/05/2023, 23:27

DrGonz0 ha scritto: 07/05/2023, 15:51 Shamet è superiore solo a me e non di molto.

Non lo so,io per 5 minuti ti butterei in campo prima di darlo per scontato :forza:

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da GecGreek » 08/05/2023, 7:29

🔥🔥🔥 Altra partita monstre. Jokic decisivo su due lati del campo. Piano partita dei Suns in evoluzione e miglioramento costante, lo spain pick and roll con booker bloccato da kd e KD bloccato dal lungo molto bello. Ma hanno pure altre due partite IRREALI del duo delle meraviglie e Shamet. Dispiace dirlo, perché oggi c'è stato un basket clamoroso in campo, ma Okogie, Landale e il Toporagno che segnano in area letteralmente accanto al tuo centro che in difesa ha 0 impatto è il motivo per cui Denver ha perso sta partita. Su Booker che segna in ogni modo con l'80% contro difensori sontuosi non so che cazzo puoi farci nell'NBA moderna. Il problema è che oggi i Nuggets han proprio difeso in 4 e non puoi sperare che le pezze continui a mettercele MPJr. Era anche l'ora che Phoenix trovasse modi per attacare Jokic. Denver è costretta ad aiutare e raddoppiare in situazioni difficili, gli tocca perfino farlo lasciando solo Durant. Perché han difeso in 4.
Vediamo che succede a KD con 44 minuti in campo altura. Questa di gran lunga la gara più positiva di Phx, ma ancora han pescato uno scarsone da 20 punti e Booker dall'80% al tiro. Serie apertissima e bellissima, peccato per gara 1 e 2.
daking ha scritto: 07/05/2023, 23:27
DrGonz0 ha scritto: 07/05/2023, 15:51 Shamet è superiore solo a me e non di molto.

Non lo so,io per 5 minuti ti butterei in campo prima di darlo per scontato :forza:

:papa:

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da Noodles » 08/05/2023, 7:51

ma che serie sta giocando booker?!?!  :laughing:

fantastico.
e non solo nelle conclusioni ma soprattutto nelle letture sui raddoppi che i nuggets gli buttavano addosso sin dal primo decimo di secondo.
12 assists ma ha veramente messo tutti in condizione di segnare con metri di spazio, ribaltando spesso il lato di campo con facilità manco fosse lebrone.
i suns lottano e si uniscono tutti attorno al duo booker durant che confezionano una partita di grandissimo livello.

jokic risponde col cinquantello ma in difesa è la vittima designata, murray pure risponde presente ma gli altri nuggets soffrono fin troppo la pressione di questa gara. 

si gioca a percentuali altissime e non perchè le difese siano mosce, c'è intensità da playoff anche se sui piani difensivi di entrambe le squadre ci sono delle falle enormi.

adesso con gara 5 probabilmente senza Jokic (che credo sarà squalificato) tutti gli scenari sono possibili e i suns hanno davvero una grande occasione, anche se non dovessero recuperare paul.

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Re: Semifinali Lega Ovest - (1) Le Pepite di Denver vs. (4) I Soli di Fenice

Messaggio da Broncostwin » 08/05/2023, 8:08

Squalificato per cosa ? Per quello successo nel primo tempo ? Non scherziamo neanche

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