Brooklyn Nets - A New Hope

[GecGreek]

Sulla questione Durant lo sai che concordo. Per quello ipotizzavo che magari dietro c'era un accordo con lui di qualche genere. O che cmq è presto per sapere tutto davvero. Perchè dati gli anni di contratto ti potevi permettere di tenerlo e far fermentare le offerte.

Su Kyrie voglio solo aggiungere che i Nets sono sembrati una contender ogni anno prima del disastro imminente, che è arrivato ogni anno. Quando gli dai i soldi non puoi guardare solo ai due mesi l'anno in cui le cose funzionano, c'è anche l'altra faccia della medaglia. E infatti quei soldi non glieli voleva dare nessuno anno scorso e Kyrie nemmeno li avrebbe più accettati adesso perchè offeso dalla proposta di un paio di clausole

Eh ma gli anni sono solo due, uno oggettivamente hanno avuto sfiga, l'altro per quanto Irving abbia combinate le sue quello che ha mezzo scioperato nei playoff per me è stato KD che infatti poi ha chiesto la cessione. D'altronde via Harden per uno che non ha neanche messo piede in campo e sono usciti contro Boston ma non è che sono sembrati una contender, lo erano, poi sono arrivati corti ai playoff, l'anno scorso, il primo non vedo che colpe a parte forse la gestione di Harden ma lì non sono esperto e non è facile, certo se lo staff ne ha combinate tante ti viene da dire che forse hanno sbagliato.

Sul discorso Durant però da lui avresti preso uguale, da Irving con altri tre anni forse no, dico forse perchè i Lakers c'erano comunque e messi male ma ok lì avresti preso meno probabilmente ma uno o due giri di giostra li avrei fatti e se scoppiava un altro casino uno e via perchè a parte Bridges tutto il resto a me non sembra un granchè per quello che hanno dato via.
 

Capisco il tuo ragionamento. Penso semplicemente che tu stia sottovalutando quanti danni ha fatto e fa kyrie e quanto mandi in malora una situazione. Ma capisco che c'è la sua logica dietro al provarci ad ogni costo e rispetto la tua opinione, assolutamente. Io personalmente sarei stato più faccia da culo al posto di Tsai, avrei tradato a fine anno e poi licenziato Marks dando le colpe della mancata trade a febbraio a lui. Che è il modus operandi tipico della NBA. Tanto in 2 anni di gestione oculata si risana tutto, tipo come fecero i nets per arrivare alle buone squadrette pre KD dopo anni di disastri

[GecGreek]

Benvenuto nella realtà. 200 in 4 non glieli voleva dare nessuno perchè l'all star ha giocato tipo un terzo delle partite ai Nets ed è completamente inaffidabile. Poi degli esempiche hai fatto poi l'unico che prende 50 milioni è Beal e infatti è un contratto pessimo. E dico che non hai comprensione del testo perchè sto dicendo che questa è la classica situazione dove mosse giuste non ce ne sono e non puoi che uscirne in ginocchio. E la domanda che mi fai tu qual è? Se queste sono le mosse giuste. Son tutte situazioni giustificabili e questo attuale non è lo scenario peggiore possibile. Il resto è fare il GM da bar con info incomplete e solo a seconda dei risultati postumi. E io l'ho fatto pure dando il mio parere con le dovute precauzioni, vedi sopra quando dico a Jack di KD.
E a proposito di giustificazioni. Se Durant sta dalla parte di Irving anche nell'ingiustificabile, chi sbaglia è Durant. LeBron quando prende una franchigia poi prova anche a mettere in riga gli altri eh. L'esempio più palese è il tweet fit in fit out per Kevin Love. Ma LeBron e LeBron, un mezzo genio, uno dei goat e con il rispetto e reverenza di OGNI ALTRO in NBA. Questi due han provato a scimmiottarlo ma hanno solo visto la parte di controllo e non di gestione.

Quindi la tua take è: dato che Lebron non è KD e Kyrie Irving è un coglione (e sono probabilmente vere entrambe le cose) è normale uscirsene in ginocchio senza piano B, prendendo in cambio nulla o quasi e mandando in purgatorio una franchigia per i prossimi 5 anni. Sono situazioni giustificabili. 

Non esistono vie di mezzo. O tutto bianco o tutto nero. Va bene oh, che devo dirti?   Pure i tuoi Pelicans per una star che aveva detto "cedetemi subito ai Lakers e ho detto Lakers dato che da altre parti non rifirmerò mai e poi mai" sono riusciti a prendere di più rispetto al pacchetto ricavato per uno dei migliori 5 del gioco e potenziale candidato MVP (con altri tre, ripeto TRE, anni di contratto, non parliamo di una scadenza o di un anno e mezzo).

Il tutto perché Kyrie è un coglione e Durant scimmiotta LeBron. In sostanza: per buttare merda su due giocatori (ripeto, anche giustamente) allora la loro gestione, le loro situazioni e conseguentemente la gestione della franchigia è del tutto comprensibile da parte del front office. 
 

Guarda che quello là coi Lakers fu puro culo che avevano asset decenti e Ingram è migliorato il quadruplo. e cmq c'era mercato a prescindere. La storia lo dice chiaro e tondo. Se arrivi alla situazione in cui sei in balia della stella a scadenza che vuole andare lo prendi dove non batte il sole. Guarda OKC con Durant, noi con Paul, KG con Minnie e l'infinità di altri esempi. Piano B qual è? In ste situazioni sono tutte pezze. Il mio personale l'ho detto e sarebbe stato essere più faccia da culo con Durant, ma anche lì ci sono vari caveat

[Jack]

Eh ma gli anni sono solo due, uno oggettivamente hanno avuto sfiga, l'altro per quanto Irving abbia combinate le sue quello che ha mezzo scioperato nei playoff per me è stato KD che infatti poi ha chiesto la cessione. D'altronde via Harden per uno che non ha neanche messo piede in campo e sono usciti contro Boston ma non è che sono sembrati una contender, lo erano, poi sono arrivati corti ai playoff, l'anno scorso, il primo non vedo che colpe a parte forse la gestione di Harden ma lì non sono esperto e non è facile, certo se lo staff ne ha combinate tante ti viene da dire che forse hanno sbagliato.

Sul discorso Durant però da lui avresti preso uguale, da Irving con altri tre anni forse no, dico forse perchè i Lakers c'erano comunque e messi male ma ok lì avresti preso meno probabilmente ma uno o due giri di giostra li avrei fatti e se scoppiava un altro casino uno e via perchè a parte Bridges tutto il resto a me non sembra un granchè per quello che hanno dato via.

Capisco il tuo ragionamento. Penso semplicemente che tu stia sottovalutando quanti danni ha fatto e fa kyrie e quanto mandi in malora una situazione. Ma capisco che c'è la sua logica dietro al provarci ad ogni costo e rispetto la tua opinione, assolutamente. Io personalmente sarei stato più faccia da culo al posto di Tsai, avrei tradato a fine anno e poi licenziato Marks dando le colpe della mancata trade a febbraio a lui. Che è il modus operandi tipico della NBA. Tanto in 2 anni di gestione oculata si risana tutto, tipo come fecero i nets per arrivare alle buone squadrette pre KD dopo anni di disastri

Con la tua proposta la trade coi Mavs per me avrebbe più senso. E vista l'ultima giornata magari si poteva fare ancora qualcosa ma anche senza fare niente Simmons / Dinwiddie, Seth / Harris, la nuova variabile Cam, O'Neale / DFS e Claxton, Warren, non è un brutto roster e avresti potuto anche far cambiare idea ad uno come KD.

[Curt Ace]

Nella storia affidarsi  alle stelle e' un win al 50% e' andata male, ma la colpa non e' tutta della dirigenza, la situazione che si e' creata e' stata generata solo dal mentecatto. Ora se hanno ottenuto solo questo da KD evidentemente era il massimo ottenibile. Io piuttosto punterei il dito sullo staff medico troppi infortuni alcuni ripetuti e ogni anno e' la stessa solfa.
Opinione personale  se i Mav maxano Irving fanno un grandissimo autogol, sono convinto che andra' ai Lakers ma e' puro fantamercato

[closed]

Non capisco perché non cedere anche Curry a questo punto, l'unica spiegazione è che una prima protetta non te la dava nessuno e la manciata di seconde l'hai già presa da Crowder.

[closed]

Ah nella notte vedo che, mancando Claxton, Simmons ha giocato come cambio di Sharpe e pure avendo meno minuti, chi crede nella sua rinascita evidentemente ha più problemi del sopracitato

[closed]

Da Crowder abbiamo preso due seconde, 2028 e 29, le altre 3 sganciate dai Bucks vanno a Indiana

[Noodles]

Benvenuto nella realtà. 200 in 4 non glieli voleva dare nessuno perchè l'all star ha giocato tipo un terzo delle partite ai Nets ed è completamente inaffidabile. Poi degli esempiche hai fatto poi l'unico che prende 50 milioni è Beal e infatti è un contratto pessimo. E dico che non hai comprensione del testo perchè sto dicendo che questa è la classica situazione dove mosse giuste non ce ne sono e non puoi che uscirne in ginocchio. E la domanda che mi fai tu qual è? Se queste sono le mosse giuste. Son tutte situazioni giustificabili e questo attuale non è lo scenario peggiore possibile. Il resto è fare il GM da bar con info incomplete e solo a seconda dei risultati postumi. E io l'ho fatto pure dando il mio parere con le dovute precauzioni, vedi sopra quando dico a Jack di KD.
E a proposito di giustificazioni. Se Durant sta dalla parte di Irving anche nell'ingiustificabile, chi sbaglia è Durant. LeBron quando prende una franchigia poi prova anche a mettere in riga gli altri eh. L'esempio più palese è il tweet fit in fit out per Kevin Love. Ma LeBron e LeBron, un mezzo genio, uno dei goat e con il rispetto e reverenza di OGNI ALTRO in NBA. Questi due han provato a scimmiottarlo ma hanno solo visto la parte di controllo e non di gestione.

Quindi la tua take è: dato che Lebron non è KD e Kyrie Irving è un coglione (e sono probabilmente vere entrambe le cose) è normale uscirsene in ginocchio senza piano B, prendendo in cambio nulla o quasi e mandando in purgatorio una franchigia per i prossimi 5 anni. Sono situazioni giustificabili. 

Non esistono vie di mezzo. O tutto bianco o tutto nero. Va bene oh, che devo dirti?   Pure i tuoi Pelicans per una star che aveva detto "cedetemi subito ai Lakers e ho detto Lakers dato che da altre parti non rifirmerò mai e poi mai" sono riusciti a prendere di più rispetto al pacchetto ricavato per uno dei migliori 5 del gioco e potenziale candidato MVP (con altri tre, ripeto TRE, anni di contratto, non parliamo di una scadenza o di un anno e mezzo).

Il tutto perché Kyrie è un coglione e Durant scimmiotta LeBron. In sostanza: per buttare merda su due giocatori (ripeto, anche giustamente) allora la loro gestione, le loro situazioni e conseguentemente la gestione della franchigia è del tutto comprensibile da parte del front office. 

puoi rammaricarti della mancanza di un piano, è comprensibile.
ma non puoi criticare chissà quanto la gestione degli ultimi 2 anni.
io fatico a trovare nella storia del gioco un trio più idiota di questo.
non è un giudizio morale il mio, non mi interessa.
è un discorso relativo al basket.
sono tutti e 3 giocatori troppo umorali, egoisti, mitomani.
se sei così forte mi devi spiegare perchè a 30 anni hai già cambiato 4-5 squadre, come mai?
qualcosa non va, c'è poco da fare.
e non può essere sempre colpa della proprietà.

in tutte le costruzioni di questo genere di team ci deve essere sempre qualcuno che fa dei sacrifici.
parli di Lebron, ma Lebron sceglie sempre al meglio di chi affiancarsi.
Davis fa un passo indietro ogni volta è richiesto, si siede in un angolo e fa parlare (e giocare) Lebron.
Gasol con Kobe faceva lo stesso.
persino wade già anellato si mise a grande disposizione, denotando un carattere umile.
vogliamo parlare di Bosh che era allstar e veniva utilizzato come specialista difensivo che si prendeva tiri dai 7 metri sugli scarichi?
o Love?

qui non vedo e non ho mai visto minimamente mettersi a disposizione tra di loro.
è stata solo una copia sbiadita, non c'era davvero la reale volontà di creare qualcosa.
ci sono stati solo una serie di capricci, alcuni dei quali inaccettabili, dettati dal fatto che volevano che il loro status fosse riconosciuto alla pari di quello di Lebron.
il fatto di non volersi vaccinare non è stato semplicemente un problema di tipo culturale.
ha mandato in vacca una intera stagione, ha spazientito Harden, ha creato problemi per i nets con la NBA ecc ecc

questa secondo me va vista come una liberazione, Irving e Harden sono stati davvero pessimi in tutto.
vero...con durant bisognava fare il possibile, ma stiamo parlando di uno che oramai chiede la cessione ogni volta che ci si crei un minimo ostacolo.
oh...l'avete firmato al massimo salariale 3 settimane dopo che si era rotto il tallone d'achille.
3 settimane.
aspettato una stagione intera, poteva anche tornare meno forte di quello che era prima, è uno degli infortuni peggiori in assoluto.

ma niente, non conta più un cazzo oramai.
 

[datruth34]

È davvero difficilissimo oggi ricavare un giovane potenziale all star anche per un fenomeno come KD. In primis le squadre che hanno quel tipo di giocatore al 99% non sono contender e il discorso finisce lì perché sta gente ormai non la puoi più mandare ai Pistons di turno.
Veniamo invece a giocatori che hanno firmato la loro prima estensione. Li devi intercettare con almeno ancora tre anni di contratto altrimenti arrivano da te ma sai che difficilmente rifirmeranno e al massimo ti ritrovi a doverli scambiare nuovamente.
Sulla dirigenza mi sono già espresso, avere in casa una bomba a orologeria come quei tre è un terno al lotto.
A posteriori l'errore è stato portare a casa Harden ma se non l'avessero fatto e le cose, com'è molto probabile, sarebbero andate a sud si sarebbe detto "dovevano prendere Harden" e ora gli amichetti vanno via perché non sono stati accontentati.
Il vero problema di questi qua è che non si vogliono prendere le responsabilità dei propri fallimenti. È sempre colpa di qualcun altro.
Appiccano il fuoco e poi scappano additando gli altri come piromani.

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[Jack]

Quello che fate finta di non ricordare tutti sono i playoff 2021, si può continuare a ribadire che sono dei coglioni ed è vero ma non credo di aver mai letto nessuno che pensi il contrario per dire che questi tre insieme sono ad un livello mai visto sul serio però ha funzionato e hanno avuto sfiga. Non è vero che non stava funzionando.

L'anno scorso se dai via Harden e devi darlo via per forza per uno che neanche gioca poi sarà mica una perdita da poco? 

Adesso sono 27-13 nelle ultime 40, metà stagione in pratica, con i big 3 se vogliamo chiamarli così per comodità che ne hanno saltate una ventina di queste se non sbaglio. 

Erano una contender? Per me sì e rinnovando Irving lui non avrebbe chiesto la cessione e la proprietà non ha nessuna colpa, va beh

[Noodles]

Quello che fate finta di non ricordare tutti sono i playoff 2021, si può continuare a ribadire che sono dei coglioni ed è vero ma non credo di aver mai letto nessuno che pensi il contrario per dire che questi tre insieme sono ad un livello mai visto sul serio però ha funzionato e hanno avuto sfiga. Non è vero che non stava funzionando.

L'anno scorso se dai via Harden e devi darlo via per forza per uno che neanche gioca poi sarà mica una perdita da poco? 

Adesso sono 27-13 nelle ultime 40, metà stagione in pratica, con i big 3 se vogliamo chiamarli così per comodità che ne hanno saltate una ventina di queste se non sbaglio. 

Erano una contender? Per me sì e rinnovando Irving lui non avrebbe chiesto la cessione e la proprietà non ha nessuna colpa, va beh

funzionare per 2 mesi e poi nulla nel mio mondo significa NON funzionare.
ripetere lo stesso andamento l'anno dopo significa ribadire il concetto di cui sopra. 

[closed]

Ormai Durant e Irving fanno parte del passato, lasciateci soffrire in santa pace 

[Jack]

Quello che fate finta di non ricordare tutti sono i playoff 2021, si può continuare a ribadire che sono dei coglioni ed è vero ma non credo di aver mai letto nessuno che pensi il contrario per dire che questi tre insieme sono ad un livello mai visto sul serio però ha funzionato e hanno avuto sfiga. Non è vero che non stava funzionando.

L'anno scorso se dai via Harden e devi darlo via per forza per uno che neanche gioca poi sarà mica una perdita da poco? 

Adesso sono 27-13 nelle ultime 40, metà stagione in pratica, con i big 3 se vogliamo chiamarli così per comodità che ne hanno saltate una ventina di queste se non sbaglio. 

Erano una contender? Per me sì e rinnovando Irving lui non avrebbe chiesto la cessione e la proprietà non ha nessuna colpa, va beh

funzionare per 2 mesi e poi nulla nel mio mondo significa NON funzionare.
ripetere lo stesso andamento l'anno dopo significa ribadire il concetto di cui sopra. 

E' la parte del nulla o in cui non hanno funzionato che proprio non riesco a capire. Due anni, il primo si rompono durante ai playoff sia Harden che Irving e Durant stava per buttare fuori quelli che hanno vinto, non lo conterei esattamente come che imbecilli proprio non riescono a trovare una quadra e darsi una regolata.

Il secondo, l'anno scorso, hanno dato via Harden in scadenza dopo tutti i casini vari per uno che neanche è sceso in campo, non lo sa ma ridurre il tutto a non ha funzionato mi sembra abbastanza inutile e scorretto. Anche perchè i Clippers non hanno funzionato, i Celtics, i Suns, Phila, Miami, qualcuna di queste si giocherà una finale, qualcuna l'ha già persa avanti 2-0 o 2-1 ma solo una vince e tantissime non hanno funzionato allora ma non smettono di provarci.

E quest'anno sono 27-13 nelle ultime 40, 33-22 in totale con KD, Kyrie e Simmons che hanno giocato il 67% delle partite, settimo record della lega. Io credo chiunque un mese fa li considerasse dietro solo ai Celtics e ai Bucks invece adesso sembra stiano facendo l'annata dei Lakers in termini di risultati.


 

[Noodles]

funzionare per 2 mesi e poi nulla nel mio mondo significa NON funzionare.
ripetere lo stesso andamento l'anno dopo significa ribadire il concetto di cui sopra. 

E' la parte del nulla o in cui non hanno funzionato che proprio non riesco a capire. Due anni, il primo si rompono durante ai playoff sia Harden che Irving e Durant stava per buttare fuori quelli che hanno vinto, non lo conterei esattamente come che imbecilli proprio non riescono a trovare una quadra e darsi una regolata.

Il secondo, l'anno scorso, hanno dato via Harden in scadenza dopo tutti i casini vari per uno che neanche è sceso in campo, non lo sa ma ridurre il tutto a non ha funzionato mi sembra abbastanza inutile e scorretto. Anche perchè i Clippers non hanno funzionato, i Celtics, i Suns, Phila, Miami, qualcuna di queste si giocherà una finale, qualcuna l'ha già persa avanti 2-0 o 2-1 ma solo una vince e tantissime non hanno funzionato allora ma non smettono di provarci.

E quest'anno sono 27-13 nelle ultime 40, 33-22 in totale con KD, Kyrie e Simmons che hanno giocato il 67% delle partite, settimo record della lega. Io credo chiunque un mese fa li considerasse dietro solo ai Celtics e ai Bucks invece adesso sembra stiano facendo l'annata dei Lakers in termini di risultati.

sono periodi brevi all'interno di un rapporto straziante nella quasi totalità del tempo.
quest'anno è andata bene fino al primo problema, poi si è risfasciato tutto.

ogni volta che c'è un problema si blocca tutto, non so...a me sembra che non ci sia mai stata una soluzione.

il 27 -13 era comunque dovuto ad un parziale di 11 vittorie nelle quali molte volte si è affrontato squadre con assenze pesanti, anche quello va contestualizzato. Non so cosa si possa salvare di questi 3 anni.
la serie strepitosa di durant vs i bucks, sicuramente.
poi molti momenti altalenanti, mai una sicurezza e una marea di critiche per qualsiasi questione ad una proprietà sotto ricatto per qualsiasi cosa.

poi vero Durant è stato scambiato male.
se proprio lo devi fare, devi garantirti un pezzo forte per ricostruire.
Ma è pure vero che ha 34 anni eh, i progetti che possono spendere così tanto per lui si contano sulle dita di una mano e devi pure trovare il fit ideale per lui. Quindi sono 2-3 massimo e alla fine che ci prendi di buono?
con le 4 prime scelte è andata di lusso, altrochè.

[franzis]

Ma infatti io vorrei capire quale sarebbe stato il giocatore su cui ricostruire che marks realisticamente avrebbe potuto ottenere da KD.

E con realisticamente intendo considerare età e contratto di durant e roster e ambizioni della squadra che se lo prendeva.