FIFA World Cup Qatar 2022

[Austroungarico]

Nel 90 l'Argentina andava fuori se avesse perso con l'URSS. E qualcuno la parò di mano dopo il goal di 4 anni prima. Perciò eviterei di usare la scusa arbitri... non è stato sfortunato al riguardo in carriera.
E comunque c'è un solo giocatore nella storia con 3 mondiali vinti, e non è un caso sia Pelè. E per me il più forte è lui

Se vabbè l'URSS, è assodato che l'arbitro della finale avesse il compito di far perdere l'Argentina perchè Maradona aveva rovinato la finale che era stata "preparata": Italia-Germania.
Queste son le 3 squadre con le quali Pelè ha vinto il Mondiale:
Brasile 1958: Gilmar, Djalma Santos, Nilton Santos; Zito, Bellini, Orlando; Garrincha; Didì, Vavà, Pelé, Zagalo

Brasile 1962 Gilmar; D. Santos, N. Santos; Zito, Mauro, Zozimo; Garrincha, Didí, Vavá, Amarildo, Zagalo

Brasile 1970 Felix, Carlos Alberto, Everaldo, Clodoaldo, Piazza, Brito, Jairzinho, Gerson, Tostão, Pelé, Rivelino

Per pietà non ti copio le rose di Argentina 86 e 90. Quella del 94 invece era forte.

Se vabbè un caxxo. La Russia era vicecampione di Europa, non sarebbe stato simpatico andare sotto 1-0. E due mondiali su due a prenderla di mano. Suarez ha ricevuto critiche pur venendo sanzionato dal direttore di gara. Ci facciamo troppo attrarre dalla simpatia. E la finale del 90 non hanno fatto niente gli argentini, potevano solo portarla ai rigori.
Nulla toglie che quel Brasile era fortissimo, ma qualcosa ha fatto vedere Pelè eh.... detta così sembra fosse uno dei tanti

[Rajon9]

Se vabbè l'URSS, è assodato che l'arbitro della finale avesse il compito di far perdere l'Argentina perchè Maradona aveva rovinato la finale che era stata "preparata": Italia-Germania.
Queste son le 3 squadre con le quali Pelè ha vinto il Mondiale:
Brasile 1958: Gilmar, Djalma Santos, Nilton Santos; Zito, Bellini, Orlando; Garrincha; Didì, Vavà, Pelé, Zagalo

Brasile 1962 Gilmar; D. Santos, N. Santos; Zito, Mauro, Zozimo; Garrincha, Didí, Vavá, Amarildo, Zagalo

Brasile 1970 Felix, Carlos Alberto, Everaldo, Clodoaldo, Piazza, Brito, Jairzinho, Gerson, Tostão, Pelé, Rivelino

Per pietà non ti copio le rose di Argentina 86 e 90. Quella del 94 invece era forte.

Se vabbè un caxxo. La Russia era vicecampione di Europa, non sarebbe stato simpatico andare sotto 1-0. E due mondiali su due a prenderla di mano. Suarez ha ricevuto critiche pur venendo sanzionato dal direttore di gara. Ci facciamo troppo attrarre dalla simpatia. E la finale del 90 non hanno fatto niente gli argentini, potevano solo portarla ai rigori.
Nulla toglie che quel Brasile era fortissimo, ma qualcosa ha fatto vedere Pelè eh.... detta così sembra fosse uno dei tanti

Non dico mica che gli altri son scarsi, dico che lassù al numero 1 c'è Maradona, poi Pelé, Messi, Di Stefano, Cruijff, metteteci chi volete dopo.
Poi ci sono o giovani come Mbappe che hanno già messo su grandi cifre, Haaland è il più giovane e se continua così disintegrerà tutti i record di gol ma probabilmente non vincerà mai un Mondiale o un Europeo perché è norvegese.
Per questo vittoria in più o in meno non cambia
niente per me. Bisogna vedere tutta la carriera del giocatore, in che squadre ha giocato, contro chi si è confrontato, ascoltare anche i pareri degli altri calciatori e dei giornalisti.

[lebronpepps]

Già prendo i popcorn per quando questa rosa dell'Argentina verrà fatta passare come Messi, Di Maria, e 9 zappatori ripetendo questa cosa mille volte, alla fine per passerà per verità

Un po' come quella sull'Argentina dell'86

[negher]

Già prendo i popcorn per quando questa rosa dell'Argentina verrà fatta passare come Messi, Di Maria, e 9 zappatori ripetendo questa cosa mille volte, alla fine per passerà per verità

Un po' come quella sull'Argentina dell'86

Ha fatto vincere un Mondiale a Pezzella (futura cit.)

[Pozz4ever]

Ma siete proprio sicuri che la Francia siete la strafavorita già da oggi per il futuro?
Come si fanno a dire queste cose ora a mondiali appena finiti .....
Iniziassero a mettere in panchina uno serio invece di un cane....
Deschamps oggi non ha letto niente, ha buttato in campo tutto il talento che aveva alla rinfusa senza nessuna idea, zero tattica, zero accorgimenti, zero.
E fino al rigore (abbastanza casuale come è nato) non aveva creato niente. La Francia è arrivata al 2 - 2 a dieci minuti dalla fine con i primi due tiri in porta. Poi è salita di colpi quando sono saltati tutti gli schemi e vuoi per stanchezza, disperazione o altro è diventata una sfida di pugilato.
Scaloni tatticamente lo ha surclassato. Avendo un fenomeno, un grande giocatore a fine carriera, qualche giovane di belle speranze che a centrocampo ha dominato, ed un gruppo di mestieranti. Contro la Francia che poteva schierare 4/5 squadre.......
Deschamps è pure quello capace di farsi sbattere fuori dall'Europeo in maniera ignominiosa.......

Edit: e si è fatto dominare tatticamente anche da Southgate.........Southgate eh

ma dove scaloni avrebbe surclassato deschamps?
scaloni ha rischiato di perdere la partita con la gestione assurda del secondo tempo: un cambio in 90 minuti di una finale mondiale è da principiante. e tra l'altro che cambio: togliere di maria prestissimo per mettere un terzino è la classica mossa che è sempre stata criticata ad allegri, tanto per fare un esempio, e di fatti la squadra è crollata in quel momento.
scaloni ha vinto solo perchè:
1) ha avuto altri 30 minuti per fare i cambi e mettere dentro gente che corresse in luogo di gente che non correva più, cosa che se l'avesse fatto prima probabilmente l'avrebbe vinta prima
2) ha avuto il messi più determinante degli ultimi 10 anni e forse di sempre
3) ha avuto un martinez assolutamente decisivo con la parata alla fine dei supplementari e sui rigori
deschamps ha fatto quello che doveva fare uno con le spalle al muro, fare tutti i cambi possibili per cercare di riportarsi in partita. dire che scaloni lo ha surclassato, onestamente, è una fesseria perchè se si fosse fatto sfuggire la coppa il principale colpevole sarebbe stato lui.

[Hotel Supramonte]

Già prendo i popcorn per quando questa rosa dell'Argentina verrà fatta passare come Messi, Di Maria, e 9 zappatori ripetendo questa cosa mille volte, alla fine per passerà per verità

Un po' come quella sull'Argentina dell'86

Leggendo il vostro topic "zappatore" sarebbe persino un upgrade per Paredes 

[Noodles]

Ma siete proprio sicuri che la Francia siete la strafavorita già da oggi per il futuro?
Come si fanno a dire queste cose ora a mondiali appena finiti .....
Iniziassero a mettere in panchina uno serio invece di un cane....
Deschamps oggi non ha letto niente, ha buttato in campo tutto il talento che aveva alla rinfusa senza nessuna idea, zero tattica, zero accorgimenti, zero.
E fino al rigore (abbastanza casuale come è nato) non aveva creato niente. La Francia è arrivata al 2 - 2 a dieci minuti dalla fine con i primi due tiri in porta. Poi è salita di colpi quando sono saltati tutti gli schemi e vuoi per stanchezza, disperazione o altro è diventata una sfida di pugilato.
Scaloni tatticamente lo ha surclassato. Avendo un fenomeno, un grande giocatore a fine carriera, qualche giovane di belle speranze che a centrocampo ha dominato, ed un gruppo di mestieranti. Contro la Francia che poteva schierare 4/5 squadre.......
Deschamps è pure quello capace di farsi sbattere fuori dall'Europeo in maniera ignominiosa.......

Edit: e si è fatto dominare tatticamente anche da Southgate.........Southgate eh

ma dove scaloni avrebbe surclassato deschamps?
scaloni ha rischiato di perdere la partita con la gestione assurda del secondo tempo: un cambio in 90 minuti di una finale mondiale è da principiante. e tra l'altro che cambio: togliere di maria prestissimo per mettere un terzino è la classica mossa che è sempre stata criticata ad allegri, tanto per fare un esempio, e di fatti la squadra è crollata in quel momento.
scaloni ha vinto solo perchè:
1) ha avuto altri 30 minuti per fare i cambi e mettere dentro gente che corresse in luogo di gente che non correva più, cosa che se l'avesse fatto prima probabilmente l'avrebbe vinta prima
2) ha avuto il messi più determinante degli ultimi 10 anni e forse di sempre
3) ha avuto un martinez assolutamente decisivo con la parata alla fine dei supplementari e sui rigori
deschamps ha fatto quello che doveva fare uno con le spalle al muro, fare tutti i cambi possibili per cercare di riportarsi in partita. dire che scaloni lo ha surclassato, onestamente, è una fesseria perchè se si fosse fatto sfuggire la coppa il principale colpevole sarebbe stato lui.

anche perchè non sappiamo quanto il virus abbia inciso sulle prestazioni, ce ne erano alcuni che davvero non ne avevano.
mancavano proprio nella forza, nella corsa (theo per esempio).
la francia prima dei cambi è stata davvero impresentabile e completamente diversa da tutte le altre partite che ha giocato.

Scaloni è stato bravo in una sola cosa, che i fan del joga bonito tendono a dimenticare, ha messo fuori tutti i talenti tecnici per giocare sulla difensiva e creare un sistema di supporto a messi. Squadra rognosa, aggressiva che ripartiva benissimo in contropiede.
Stamattina Ancelotti su radio1 diceva proprio testuale: è stato bravo a privilegiare la fase difensiva per permettere a Messi di giocare avanzato. 

[Pozz4ever]

ma dove scaloni avrebbe surclassato deschamps?
scaloni ha rischiato di perdere la partita con la gestione assurda del secondo tempo: un cambio in 90 minuti di una finale mondiale è da principiante. e tra l'altro che cambio: togliere di maria prestissimo per mettere un terzino è la classica mossa che è sempre stata criticata ad allegri, tanto per fare un esempio, e di fatti la squadra è crollata in quel momento.
scaloni ha vinto solo perchè:
1) ha avuto altri 30 minuti per fare i cambi e mettere dentro gente che corresse in luogo di gente che non correva più, cosa che se l'avesse fatto prima probabilmente l'avrebbe vinta prima
2) ha avuto il messi più determinante degli ultimi 10 anni e forse di sempre
3) ha avuto un martinez assolutamente decisivo con la parata alla fine dei supplementari e sui rigori
deschamps ha fatto quello che doveva fare uno con le spalle al muro, fare tutti i cambi possibili per cercare di riportarsi in partita. dire che scaloni lo ha surclassato, onestamente, è una fesseria perchè se si fosse fatto sfuggire la coppa il principale colpevole sarebbe stato lui.

anche perchè non sappiamo quanto il virus abbia inciso sulle prestazioni, ce ne erano alcuni che davvero non ne avevano.
mancavano proprio nella forza, nella corsa (theo per esempio).
la francia prima dei cambi è stata davvero impresentabile e completamente diversa da tutte le altre partite che ha giocato.

Scaloni è stato bravo in una sola cosa, che i fan del joga bonito tendono a dimenticare, ha messo fuori tutti i talenti tecnici per giocare sulla difensiva e creare un sistema di supporto a messi. Squadra rognosa, aggressiva che ripartiva benissimo in contropiede.
Stamattina Ancelotti su radio1 diceva proprio testuale: è stato bravo a privilegiare la fase difensiva per permettere a Messi di giocare avanzato. 

messi c'è da dire che correva più di quanto visto negli ultimi anni, ma per il resto si, gli ha messo attorno una squadra di gente che correva anche per lui. vedi alvarez che si è fatto un culo quadro ogni partita
 

[Noodles]

Se vabbè un caxxo. La Russia era vicecampione di Europa, non sarebbe stato simpatico andare sotto 1-0. E due mondiali su due a prenderla di mano. Suarez ha ricevuto critiche pur venendo sanzionato dal direttore di gara. Ci facciamo troppo attrarre dalla simpatia. E la finale del 90 non hanno fatto niente gli argentini, potevano solo portarla ai rigori.
Nulla toglie che quel Brasile era fortissimo, ma qualcosa ha fatto vedere Pelè eh.... detta così sembra fosse uno dei tanti

Non dico mica che gli altri son scarsi, dico che lassù al numero 1 c'è Maradona, poi Pelé, Messi, Di Stefano, Cruijff, metteteci chi volete dopo.
Poi ci sono o giovani come Mbappe che hanno già messo su grandi cifre, Haaland è il più giovane e se continua così disintegrerà tutti i record di gol ma probabilmente non vincerà mai un Mondiale o un Europeo perché è norvegese.
Per questo vittoria in più o in meno non cambia
niente per me. Bisogna vedere tutta la carriera del giocatore, in che squadre ha giocato, contro chi si è confrontato, ascoltare anche i pareri degli altri calciatori e dei giornalisti.

da ieri sera qualsiasi paragone Messi vs Maradona è lecito.
chi sia il più forte ora non è semplice da valutare.
ma con la vittoria del mondiale anche i fan di Messi hanno argomenti fondati a disposizione.

io rimango dell'idea che Maradona in senso puramente tecnico è il giocatore più forte della storia del calcio.
questo perchè è l'unico che ha sempre giocato con compagni di squadra mediamente più scarsi dei vari Messi, Zidane, Pelè ecc ecc
e questa non è un opinione, ma un dato di fatto.

tuttavia il calcio ha anche una valutazione atletica comportamentale.
e mentre Messi è stato un esempio da questo punto di vista, per applicazione e serietà.
Maradona ha fatto di tutto per non fare il calciatore professionista. 
in un certo senso ne eleva ulteriormente la grandezza, ma dall'altro lato lo penalizza nei confronti di chi si è speso per il calcio a 360°

poi ripeto, questione di gusti, opportunità, comprensione del gioco, ma oramai siamo lì, non c'è più quella differenza di alcuni anni fa.

[Noodles]

Già prendo i popcorn per quando questa rosa dell'Argentina verrà fatta passare come Messi, Di Maria, e 9 zappatori ripetendo questa cosa mille volte, alla fine per passerà per verità

Un po' come quella sull'Argentina dell'86

l'argentina 86 era una squadra di livello, non fortissima ma comunque con alcuni campioni.
l'argentina del 90 era davvero una squadra di zappatori e miracolati vari, infatti non è che giocava malissimo, non giocava proprio   

questa argentina è la meno forte di quelle che ha avuto a disposizione Messi (per esempio quella della finale 2014 era parecchio più talentuosa) ma tende ad essere più vicina come talento complessivo all'edizione 86 che quella 90 che rimane probabilmente, ad eccezione di Maradona, una delle peggiori finaliste ever.

[BruceSmith]

da ieri sera

ha vinto qualsiasi cosa, segnato un gol a partita per 15 anni e  "da ieri sera" si può considerare uno stracazzo di fenomeno?

 

[Noodles]

da ieri sera

ha vinto qualsiasi cosa, segnato un gol a partita per 15 anni e  "da ieri sera" si può considerare uno stracazzo di fenomeno?

ho scritto questo? 

da ieri sera il paragone con Maradona è lecito. 

parliamo del più grande giocatore della storia (o il secondo piu forte, a seconda dei gusti) eh.

per arrivare a questo paragone, direi che fino a prima di ieri sera doveva essere per forza fortino che dici? 


ah ok, era una frasetta strappalike, ho sbagliato a risponderti. 

[esba]

Ultime 4 pagine di una tristezza infinita.

Che ognuno resti delle proprie convinzioni e basta.

Diego, Messi, Van Basten….eh va beh.

Io sono contento per Messi perché si merita tutto il meglio, unico e vero erede di Diego.

Per il resto, visto questo Di Maria, la juve è l’indubbia favorita per lo scudetto.

[Noodles]

Per il resto, visto questo Di Maria, la juve è l’indubbia favorita per lo scudetto.

ti darei ragione se l'avessimo visto pure noi....almeno una volta 

[Rajon9]

Già prendo i popcorn per quando questa rosa dell'Argentina verrà fatta passare come Messi, Di Maria, e 9 zappatori ripetendo questa cosa mille volte, alla fine per passerà per verità

Un po' come quella sull'Argentina dell'86

Leggendo il vostro topic "zappatore" sarebbe persino un upgrade per Paredes 

Per me la giocata del mondiale è quella di Paredes contro l'Olanda: tentativo ostentato di rompere la gamba all'avversario, la palla rimane lì, lui la tira fortissimo contro la panchina dell'Olanda Anche ieri ha fatto un'entrata a piedi uniti da antologia.
Comunque sì, la rosa è più o meno al livello dell'Argentina 86, lì c'erano Valdano e Burruchaga a dare una mano in attacco, il Tata Brown e Ruggeri in difesa e poco più.

Nel 90 c'era il deserto. Quella del 94 era una squadra forte che però si sciolse dopo la squalifica di Maradona purtroppo.

Io capisco ci siano i tifosi di Messi, ci sono anche i tifosi di CR7, rispetto tutti. Essere il secondo o il terzo giocatore più forte della storia non è poco ma il primo posto è di Maradona.
Un po' come nell'NBA: numero 1 MJ, poi dopo potete divertirvi a mettere il secondo, terzo ecc. Ecc. Ma sul primo non è questione di opinioni,
2 +2 fa 4, non ci può essere un'opinione per tutto.