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Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Pozz4ever » 19/04/2022, 12:14

Per me abbastanza netto. Non ho rivisto mille volte l'azione ma Zaniolo mi sembrava in anticipo e Meret arriva dopo

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Radiofreccia » 19/04/2022, 12:29

A detta di Marelli, non è rigore perché quello di Zaniolo non è un anticipo sul pallone (non lo sposta e quindi Meret interviene diretto sull'uomo) ma un tiro, che viene parato da Meret in uscita il quale non può fermarsi e quindi va sul giocatore dopo averne parato il tiro.

Se Zaniolo avesse spostato la palla verso sx (ad esempio), avrebbe preso rigore molto probabilmente.
Tirando, in quel caso, ha reso regolare l'uscita del portiere.

Almeno così ho inteso la scelta dell'arbitro e il commento di Marelli a Dazn.

Ma è assolutamente vero anche ciò che dice @anto.
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Rico Tubbs » 19/04/2022, 12:34

Alla fine della fiera l'importante è aver fatto il necessario per mantenere la Roma a distanza di sicurezza :stressato:

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Dietto » 19/04/2022, 13:56

Pozz4ever ha scritto: 19/04/2022, 12:14 Per me abbastanza netto. Non ho rivisto mille volte l'azione ma Zaniolo mi sembrava in anticipo e Meret arriva dopo

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Ma Meret para la palla, su cosa è in anticipo Zaniolo?
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Noodles » 21/04/2022, 10:19

anto ha scritto: 19/04/2022, 11:16
Radiofreccia ha scritto: 19/04/2022, 11:06 Ho letto parecchie lamentele sul contatto Zaniolo - Meret, che per Luca Marelli non è rigore ed il VAR non richiama l'arbitro a vedere il contatto. Secondo voi, c'è? E' rigore o è giusto non fischiare nulla?

Per quanto mi riguarda il problema è sempre il solito.
Hanno appiattito il regolamento, e qualsiasi fischio/non fischio può essere giustificato.
Se guardiamo allo spirito del gioco non è rigore.
Meret esce a valanga, Zaniolo tira, Meret respinge e sullo slancio gli finisce addosso, perché Meret sta facendo il gesto tecnico di ridurre l'angolo di tiro a Zaniolo, e Zaniolo non fa niente per fermarsi ed a sua volta va contro Meret.
Detto questo si sono visti fischiare rigori simili, in altri periodi.
E' questa la grande contraddizione. 

concordo.
10 anni fa non l'avremmo nemmeno rivisto questo episodio.
perchè la dinamica è abbastanza chiara.
Zaniolo anticipa Meret tirando (provando il pallonetto), il portiere del Napoli para e poi con la palla ancora giocabile finisce addosso al romanista.

è una fattispecie abbastanza consueta, ma che però vive oggi di una nuova interpretazione:

si stanno fischiando giocate difensive che anche se pulite (leggi scivolate) poi comunque generano un contatto dopo il tocco della palla. Questa roba per me è davvero incomprensibile, ma è un dato di cui tenere conto in questa azione.
per il semplice fatto che il rimpallo della palla rimette eventualmente in gioco zaniolo, che però è ostacolato dall'uscita di Meret.

Zaniolo quindi cade perchè nello slancio per colpire la palla perde l'equilibrio oppure perchè meret gli frana addosso?
perchè se la risposta è la seconda, lui avrebbe potuto giocare la palla e quindi la richiesta del rigore non è follia.

ripeto, per me questa roba NON dovrebbe mai essere rigore.
ma visto il metro arbitrale attuale non mi avrebbe sorpreso una decisione contraria.
 

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Filosofo Pazzo » 21/04/2022, 10:48

Andrò controcorrente ma non me ne frega un cazzo poiché Filosofo Pazzo. Il giocatore del Milan è troppo vicino ad Handanovic per non essere considerato attivo

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da anto » 21/04/2022, 10:59

Filosofo Pazzo ha scritto: 21/04/2022, 10:48 Andrò controcorrente ma non me ne frega un cazzo poiché Filosofo Pazzo. Il giocatore del Milan è troppo vicino ad Handanovic per non essere considerato attivo

Ma la vicinanza non ha nessuna influenza sul concetto di attivo/passivo, ed in questo caso non c'entra.
Kalulu ostacola Handanovic?
Palesemente no.
Ma non lo dico io...Lo dice il comportamento di quelli là, che fanno gli isterici per un fallo di mano inesistente e non si sognano minimamente di protestare per un fuorigioco di cui nemmeno si sono accorti, per il semplice fatto che non hanno ricevuto nessun danno dalla cosa.
Se no fidati...Avrebbero raddoppiato la scenata isterica.
Il problema è del tutto un altro.
Da mesi, dall'intervento sul Var del gran capo, è stata data via libera all'arbitrio totale.
Quelle che sembravano codificazioni ben stabilite, sono state accantonate per parare il culo agli arbitri, continuamente sputtanati dal Var.
Purtroppo è più importante parare il culo agli arbitri che garantire regolarità di partite e campionati.
 

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da DOMA » 21/04/2022, 11:39

anto ha scritto: 21/04/2022, 10:59
Filosofo Pazzo ha scritto: 21/04/2022, 10:48 Andrò controcorrente ma non me ne frega un cazzo poiché Filosofo Pazzo. Il giocatore del Milan è troppo vicino ad Handanovic per non essere considerato attivo

Ma la vicinanza non ha nessuna influenza sul concetto di attivo/passivo, ed in questo caso non c'entra.
Kalulu ostacola Handanovic?
Palesemente no.
Ma non lo dico io...Lo dice il comportamento di quelli là, che fanno gli isterici per un fallo di mano inesistente e non si sognano minimamente di protestare per un fuorigioco di cui nemmeno si sono accorti, per il semplice fatto che non hanno ricevuto nessun danno dalla cosa.
Se no fidati...Avrebbero raddoppiato la scenata isterica.
Il problema è del tutto un altro.
Da mesi, dall'intervento sul Var del gran capo, è stata data via libera all'arbitrio totale.
Quelle che sembravano codificazioni ben stabilite, sono state accantonate per parare il culo agli arbitri, continuamente sputtanati dal Var.
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Noodles » 21/04/2022, 11:45

DOMA ha scritto: 21/04/2022, 11:39
anto ha scritto: 21/04/2022, 10:59

Ma la vicinanza non ha nessuna influenza sul concetto di attivo/passivo, ed in questo caso non c'entra.
Kalulu ostacola Handanovic?
Palesemente no.
Ma non lo dico io...Lo dice il comportamento di quelli là, che fanno gli isterici per un fallo di mano inesistente e non si sognano minimamente di protestare per un fuorigioco di cui nemmeno si sono accorti, per il semplice fatto che non hanno ricevuto nessun danno dalla cosa.
Se no fidati...Avrebbero raddoppiato la scenata isterica.
Il problema è del tutto un altro.
Da mesi, dall'intervento sul Var del gran capo, è stata data via libera all'arbitrio totale.
Quelle che sembravano codificazioni ben stabilite, sono state accantonate per parare il culo agli arbitri, continuamente sputtanati dal Var.
Purtroppo è più importante parare il culo agli arbitri che garantire regolarità di partite e campionati.

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Difatti qui Handanovic stava ordinando panino doppiasalsiccia grazie

intendeva dire: grazie per i due scudetti consecutivi.

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da RizzK8 » 21/04/2022, 13:38

Secondo me invece stava minacciandolo di sguardo laser
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da albizup » 21/04/2022, 14:34

DOMA ha scritto: 21/04/2022, 11:39
anto ha scritto: 21/04/2022, 10:59

Ma la vicinanza non ha nessuna influenza sul concetto di attivo/passivo, ed in questo caso non c'entra.
Kalulu ostacola Handanovic?
Palesemente no.
Ma non lo dico io...Lo dice il comportamento di quelli là, che fanno gli isterici per un fallo di mano inesistente e non si sognano minimamente di protestare per un fuorigioco di cui nemmeno si sono accorti, per il semplice fatto che non hanno ricevuto nessun danno dalla cosa.
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Lo sai vero che Handanovic lamenta il fuorigioco DOPO che l'arbitro è già andato al VAR e ha preso la sua decisione? In sostanza Inzaghi, che dalle immagini era pure molto vicino al video e continuava a fare scene pietose, e tutta l'Inter hanno segnalato il fallo di mano, Handanovic compreso. Dopo la decisione dell'arbitro di annullare il gol per fuorigioco c'è la scena di quest'immagine, prima delle sostituzioni, prima di questo Handanovic non aveva minimamente richiesto, o protestato, per un'eventuale fuorigioco. Non che le lamentele o le mancante proteste di un giocatore siano da considerarsi come prova di qualcosa eh, però giusto per fare chiarezza e non utilizzare immagini ad arte per far passare ciò che si vuole. 
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da DOMA » 21/04/2022, 14:43

albizup ha scritto: 21/04/2022, 14:34
DOMA ha scritto: 21/04/2022, 11:39

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Difatti qui Handanovic stava ordinando panino doppiasalsiccia grazie
Lo sai vero che Handanovic lamenta il fuorigioco DOPO che l'arbitro è già andato al VAR e ha preso la sua decisione? In sostanza Inzaghi, che dalle immagini era pure molto vicino al video e continuava a fare scene pietose, e tutta l'Inter hanno segnalato il fallo di mano, Handanovic compreso. Dopo la decisione dell'arbitro di annullare il gol per fuorigioco c'è la scena di quest'immagine, prima delle sostituzioni, prima di questo Handanovic non aveva minimamente richiesto, o protestato, per un'eventuale fuorigioco. Non che le lamentele o le mancante proteste di un giocatore siano da considerarsi come prova di qualcosa eh, però giusto per fare chiarezza e non utilizzare immagini ad arte per far passare ciò che si vuole. 
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da albizup » 21/04/2022, 14:50

DOMA ha scritto: 21/04/2022, 14:43
albizup ha scritto: 21/04/2022, 14:34
Lo sai vero che Handanovic lamenta il fuorigioco DOPO che l'arbitro è già andato al VAR e ha preso la sua decisione? In sostanza Inzaghi, che dalle immagini era pure molto vicino al video e continuava a fare scene pietose, e tutta l'Inter hanno segnalato il fallo di mano, Handanovic compreso. Dopo la decisione dell'arbitro di annullare il gol per fuorigioco c'è la scena di quest'immagine, prima delle sostituzioni, prima di questo Handanovic non aveva minimamente richiesto, o protestato, per un'eventuale fuorigioco. Non che le lamentele o le mancante proteste di un giocatore siano da considerarsi come prova di qualcosa eh, però giusto per fare chiarezza e non utilizzare immagini ad arte per far passare ciò che si vuole. 
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da albizup » 21/04/2022, 15:03

Questo fuorigioco è l'ennesima applicazione della regola introdotto a dicembre dopo Atalata-Roma e Milan-Napoli, utilizzata poi per annullare altri gol, penso a Toro-Venezia o Fiorentina-Atalanta. Tutti regolarissimi. 
Una stortura del regolamento, già segnalata all'epoca dal buon @Noodles, nata per giustificare gli errori di Atalanta-Roma. Prossimo anno si tornerà indietro, dicendo che è necessario tornare alla vecchia interpretazione, stessa roba dei falli di mano. Cambiate le regole in corsa per non dire "si c'è stato un errore", cosa che può capitare. Il problema è partire da un errore per stravolgere una regola, solo per non ammettere l'errore. 

Guida e Massa non dovevano più arbitrare in questo campionato, non dopo il macroscopico errore di Toro-Inter, che è il culmine di una stagione oscena dei due. Mandare Guida a Lazio-Milan è una decisione sbagliata a priori, ma lo è anche se sbaglierà per il Milan o anche se non commetterà, come speriamo, nessun errore. Un mese dopo aver pesantemente condizionato una sfida importante, questo viene premiato con una delle due partite più importanti del weekend. 

Non è possibile mandare lo stesso arbitro tra andata e ritorno di una semifinale, è la prima volta che succede in Italia (ci sarà un motivo, no?) e son abbastanza certo che se guardiamo alle competizioni europee gli esempi, se esistono, si conteranno sulle dita di una mano. 

Rocchi è un pessimo designatore, ma proprio scarso e speriamo che duri il meno possibile. 
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Frizzi » 21/04/2022, 15:58

albizup ha scritto: 21/04/2022, 15:03 Questo fuorigioco è l'ennesima applicazione della regola introdotto a dicembre dopo Atalata-Roma e Milan-Napoli, utilizzata poi per annullare altri gol, penso a Toro-Venezia o Fiorentina-Atalanta. Tutti regolarissimi. 
Una stortura del regolamento, già segnalata all'epoca dal buon @Noodles, nata per giustificare gli errori di Atalanta-Roma. Prossimo anno si tornerà indietro, dicendo che è necessario tornare alla vecchia interpretazione, stessa roba dei falli di mano. Cambiate le regole in corsa per non dire "si c'è stato un errore", cosa che può capitare. Il problema è partire da un errore per stravolgere una regola, solo per non ammettere l'errore. 

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Non è possibile mandare lo stesso arbitro tra andata e ritorno di una semifinale, è la prima volta che succede in Italia (ci sarà un motivo, no?) e son abbastanza certo che se guardiamo alle competizioni europee gli esempi, se esistono, si conteranno sulle dita di una mano. 

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era già scarso come arbitro.

Che poi a cosa serve il designatore? Mettessero una cazz di AI a fare quel lavoro, almeno eviterebbe di sparare minchiate come fa puntualmente il buon R
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