Il topic (non più pionieristico) della Nazionale Italiana - PSICODRAMMA

[lelomb]

Puoi metterci pure nostro signore a dirigere il settore giovanile, ma certi talenti non li sviluppi li devi avere, se il materiale umano scarseggia scarseggia.
Eh non è nemmeno un problema di non far giocare i giovani, le generazioni a cavallo 2000 hanno quasi tutti esordito prestissimo.

Puoi creare dei giocatori di sistemq, impostare un percorso tecnico-tattico continuo fra le varie classi, ma non insegni il talento.

La cosa su cui puoi impattare maggiormente è il numero di biglietti della lotteria che compri, più ragazzi entrano nei settori giovanili più possibilità poi da lì quel che è è..

[PLATOON]

Sentite a me che ho dovuto gestire una piccola scuola calcio per 6/7 anni quando è morto mio padre.
I settori giovanili, scuole calcio ecc. è una fogna che deve scomparire altro che riforme.
Lo sport, ed il calcio in primis, deve essere fatto nelle scuole ed università e la vera riforma deve essere di legare queste alle società professioniste.
Ho visto delle cose (meglio dire porcate) che voi umani......
L'allevamento ed il mercato del bestiame aveva più dignità

[PWillis52]

Puoi metterci pure nostro signore a dirigere il settore giovanile, ma certi talenti non li sviluppi li devi avere, se il materiale umano scarseggia scarseggia.
Eh non è nemmeno un problema di non far giocare i giovani, le generazioni a cavallo 2000 hanno quasi tutti esordito prestissimo.

Puoi creare dei giocatori di sistemq, impostare un percorso tecnico-tattico continuo fra le varie classi, ma non insegni il talento.

La cosa su cui puoi impattare maggiormente è il numero di biglietti della lotteria che compri, più ragazzi entrano nei settori giovanili più possibilità poi da lì quel che è è..

Io la penso come te.
Diciamo che più che i biglietti iniziali, l'abilità sta nel portarne il più possibile ad un livello di conoscenze alto a fine attività nel settore giovanile. Trasformali in possibili biglietti vincenti (giocatori professionisti).
Ci sono diversi allenamenti e "raduni" delle rappresentative locali giovanili nel corso di ogni stagione, senza contare la rete di società satellite che ogni squadra professionistica ha.
Così a sentore dubito che in Veneto, ma anche Lombardia (cito queste perché ho conoscenza diretta) vadano persi chissà quanti talenti. Poi se vogliamo dire che gioca nei "dilettanti" qualcuno che potrebbe giocare in B, LegaPro o miracolosamente in Serie A allora posso concordare. Ma stento a credere sfuggano prospetti da Nazionale alla Totti, Pirlo ecc.
Io rimango convinto il problema sia successivo al passaggio nei professionisti. Penso il problema di allargare la base non sia da riferire alle scuole calcio, ma al numero di giocatori poi arruolabili dalla Nazionale.
Poi tornando a monte come dici tu se il talento "generazionale" non c'è, non c'è.

[andreaR]

Si vabbè, sport nelle scuole, parliamo degli asini volare però qui ragazzi, è più probabile che Di Maio faccia da mediatore e firmi la pace fra Putin e Zelensky e che poi faccia entrare la Russia nella nato rispetto a questo.

Irrealizzabile, bello, interessante, ma irrealizzabile, mi accontenterei anche solo di educazione fisica di base fatta per il verso nelle scuole.

[RizzK8]

È qui che bisogna dire che si deve partire dall’educazione fisica a scuola?

(cit.)

[The King 86]

[andreaR]

Parliamo un attimo del futuro:

Lucca a una certa sembrava il nuovo Vieri, ha segnato l'ultimo gol il 02/10/21

[Filosofo Pazzo]

Me la vedo una partita di calcio Ipsia vs Liceo Classico

[azazel]

Ma se no come fanno (ancora?) in Giappone, i tornei aziendali

[Noodles]

arrivo lungo sulla nazionale.

è inutile prendersela con Immobile, Insigne o Berardi o chi volete voi.
questo gruppo ha già massimizzato il suo valore, andando a vincere un europeo insperato.
coppetta che non rivedevamo da 50 anni e che ci ha fatto godere parecchio.

anche se noto che alcuni usano ancora la nazionale per togliersi i sassolini (e le frustrazioni) dalla scarpa del tifoso di serie A.
tristezza a palate, dovete aver sofferto davvero tanto lo scorso luglio 

anche in base al risultato ottenuto la scorsa estate non ha proprio senso chiedere le dimissioni di Mancini.
il suo progetto di calcio è visibile, la nazionale gioca sempre un buon calcio, privilegia forse un pò troppo il possesso palla ma non ha gli interpreti davanti per far male ad avversari di livello.
Vero Mancini nelle ultime gare è stato troppo conservativo, ma aggrapparsi al gruppo vittorioso degli europei era una scelta plausibile.

io continuo a non capire (anzi in realtà ho capito da tempo benissimo il giochetto  ) chi pretende che le sue squadre giochino un certo tipo di calcio, che vogliono la tecnica e il gioco offensivo...ma poi alle prime difficoltà si attaccano sempre al risultato 
è proprio un controsenso, tipico italiano del balletto prestazione/risultato a seconda della convenienza.

la macedonia va battuta senza se e senza ma e quindi le critiche sono giuste.
ma la montagna di merda che stan buttando addosso a tutto il gruppo mi pare eccessivo.
e perchè? perchè se fai 30 tiri in porta, sbagli occasioni facili facili (berardi col portiere che gliela passa e attende tre ore prima di calciare a porta vuota...) e prendi gol al 93esimo sull'unico tiro in porta degli avversari...ti ha detto sfiga.
così come l'hai avuta sbagliando rigore andata e ritorno contro la svizzera.

e questa dovrebbe essere la premessa, di qualsiasi considerazione che vuole giudicare oggettivamente il tutto.

poi ci sono gli errori.
Mancini non avrebbe dovuto insistere su Insigne ( che tra tre mesi smette di giocare a calcio in pratica e non è più titolare nemmeno nel Napoli), avrebbe dovuto cambiare modulo in corso con la Macedonia che difendeva in 10...naturalizzare Joao Pedro 30enne non mi sembra sta grande idea, così come non spingere più su Scamacca e Zaniolo, che sono due giocatori che possono dare maggiore imprevedibilità alla nostra manovra.

alcune cose sono state sbagliate, ma non tutto è da buttare.
c'è già un core più che buono e una visione di gioco abbastanza chiara (e produttiva).

poi i miracoli non li fa nessuno, non è colpa di Mancini se non sforniamo più talenti.
questa nazionale se la confrontiamo con quella del 2006 (per non parlare di quelle passate, pure più forti) non ha campioni, non ha nemmeno grandi giocatori (forse il solo Verratti è di livello internazionale) ed è pure ora sottoposta ad un profondo cambiamento nel reparto difesa dove le assenze di chiellini e bonucci si faran per forza di cose sentire (perchè mancini e acerbi mi convincono davvero poco).
Bastoni lascia invece qualche speranza in più, anche se è da capire se è in grado di essere efficiente allo stesso modo in una linea difensiva a 4.
Calabria va preferito a Florenzi e anche Tonali merita più spazio.

vediamo di recuperare Chiesa il prima possibile e speriamo di pescare dal cilindro un centravanti dignitoso che possa alternarsi con Immobile. 

[Bluto Blutarsky]

@Noodles Condivido tante delle cose che hai scritto, ma Berardi non sbaglia quel gol per sfiga: sbaglia perché è Berardi, cioè un giocatore che arriva fin lì e non oltre. I grandi giocatori in quella circostanza spaccano porta, curva e anche il parcheggio fuori dallo stadio.

Prendo Berardi perché è stata l'occasione più limpida ma vale per tutto il nostro reparto attaccanti a oggi arruolabile. L'altra sera, una volta arrivati in area, chiudevano gli occhi e tiravano contro le gambe dei difensori (con il telecronista che si doleva in un commosso "Le respingono tutte, i difensori macedoni sono davvero fortunati").

Se fai zero gol contro la grande Irlanda del Nord, zero gol contro la corazzata Bulgaria, zero gol contro l'imbattibile Svizzera e zero gol contro Sua Maestà la Macedonia del Nord, parlare di sfiga equivale a tapparsi gli occhi per non vedere i problemi.

(Mi si dirà "Ma non c'erano alternative a quei nomi", ma è proprio quando non ci sono alternative ai nomi che bisogna pensare a cambiare qualcosa nel modo di giocare. Sapevi di avere problemi in attacco non da giovedì, non da due mesi, ma dall'estate scorsa)

[lelomb]

@Noodles Condivido tante delle cose che hai scritto, ma Berardi non sbaglia quel gol per sfiga: sbaglia perché è Berardi, cioè un giocatore che arriva fin lì e non oltre. I grandi giocatori in quella circostanza spaccano porta, curva e anche il parcheggio fuori dallo stadio.

Prendo Berardi perché è stata l'occasione più limpida ma vale per tutto il nostro reparto attaccanti a oggi arruolabile. L'altra sera, una volta arrivati in area, chiudevano gli occhi e tiravano contro le gambe dei difensori (con il telecronista che si doleva in un commosso "Le respingono tutte, i difensori macedoni sono davvero fortunati").

Se fai zero gol contro la grande Irlanda del Nord, zero gol contro la corazzata Bulgaria, zero gol contro l'imbattibile Svizzera e zero gol contro Sua Maestà la Macedonia del Nord, parlare di sfiga equivale a tapparsi gli occhi per non vedere i problemi.

(Mi si dirà "Ma non c'erano alternative a quei nomi", ma è proprio quando non ci sono alternative ai nomi che bisogna pensare a cambiare qualcosa nel modo di giocare. Sapevi di avere problemi in attacco non da giovedì, non da due mesi, ma dall'estate scorsa)

Preciso è innegabile la bontà del lavoro di Mancini, ma altrettanto innegabile la serie di "scelte" sbagliate nel post europeo.

Come innegabile quanto sian limitati quei 3 anche da ben prima dell'europeo

[Noodles]

@Noodles Condivido tante delle cose che hai scritto, ma Berardi non sbaglia quel gol per sfiga: sbaglia perché è Berardi, cioè un giocatore che arriva fin lì e non oltre. I grandi giocatori in quella circostanza spaccano porta, curva e anche il parcheggio fuori dallo stadio.

Prendo Berardi perché è stata l'occasione più limpida ma vale per tutto il nostro reparto attaccanti a oggi arruolabile. L'altra sera, una volta arrivati in area, chiudevano gli occhi e tiravano contro le gambe dei difensori (con il telecronista che si doleva in un commosso "Le respingono tutte, i difensori macedoni sono davvero fortunati").

Se fai zero gol contro la grande Irlanda del Nord, zero gol contro la corazzata Bulgaria, zero gol contro l'imbattibile Svizzera e zero gol contro Sua Maestà la Macedonia del Nord, parlare di sfiga equivale a tapparsi gli occhi per non vedere i problemi.

(Mi si dirà "Ma non c'erano alternative a quei nomi", ma è proprio quando non ci sono alternative ai nomi che bisogna pensare a cambiare qualcosa nel modo di giocare. Sapevi di avere problemi in attacco non da giovedì, non da due mesi, ma dall'estate scorsa)

questa per caratteristiche non sarà mai una squadra da tanti gol.
è abile nel possesso palla (perchè le qualità di jorginho e verratti sono quelle), riesce a trovare sbocchi sulle fasce ma poi manca sempre qualità davanti.
poi però ti ripeto il concetto di fortuna/sfortuna non deve essere applicato solo quando si vince.
tutti lo scorso luglio facevano presente (giustamente) discreti momenti di fortuna (oltre che vincere due lotterie di rigori), non eravamo la migliore squadra dell'europeo ma in qualche modo, tra la voglia e il sacrificio di tutti, le scelte tattiche azzeccate e un pò di episodi favorevoli abbiam centrato l'obiettivo più grosso, che era francamente impensabile alla vigilia dell'evento.

nelle partite che citi, ricordo la partita contro la bulgaria molto simile a quella con la macedonia con 20-25 tiri, il 70-80% di possesso palla e tutto il baricentro della squadra in avanti.
non è bastato per vincere per due motivi: il caso che è sempre una costante da considerare, la poca qualità davanti che si palesa ogni tanto e recentemente ci penalizza oltremodo.

le due partite con la svizzera ci han visto meno dominanti (sul piano del gioco) ma con due rigori sbagliati che pesano tantissimo.
poi la svizzera pochi mesi prima faceva fuori la francia dagli europei ed usciva solo ai rigori con la Spagna (con gli svizzeri costretti a giocare in 10 per l'espulsione di Freuler per più di 50 minuti)...quindi ci andrei cauto nel sottovalutarla.

la mia idea è molto semplice: non siamo dei fenomeni, abbiamo una rosa da ranking medio ma l'allenatore ha trovato il modo di massimizzare il rendimento...e non il contrario, come si sta dicendo in questi giorni.

poi sull'errore di berardi...parliamone 

[lelomb]

MA che abbia massimizzato il talento non credo ci siano dubbi. Il punto era solo su questi ultimi 6 mesi, una volta assodato che anche al massimo ormai la butti dentro meno dell'ancona dei tempi d'oro prova a mischiare un minimo le carte, per quanto la rosa sia quella che è resta comunque avanti a bulgaria irlanda del nord e macedonia.

Poi ripetiamo sempre che stiam facendo un mare di parole su una figura di merda che non doveva esistere, ma va buo

[lebronpepps]

https://www.ultimouomo.com/13-momenti-c ... catastrofe

se qualcuno vuole ancora farsi del male