Qui, per un saluto a franci

viewtopic.php?t=26435

Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation Version 2.0

La gente vuole solo il goal
Bloccato
Avatar utente
aeroplane_flies_high
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 12330
Iscritto il: 12/09/2002, 13:12
NBA Team: Los Angeles Lakers
Località: Venessia
3106
1406

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da aeroplane_flies_high » 07/03/2022, 10:19

Ieri abbiamo giocato con Tonali vertice basso e Kessie-Bennacer mezzali che attaccavano dietro i loro mediani.
Da capire se questo tipo di strutturazione possa essere efficace anche contro squadre più chiuse.

Intanto testa all'Empoli, mancherà Theo, probabile ci sia Florenzi a sinistra (io Ballo da solo)

Avatar utente
Bluto Blutarsky
Pro
Pro
Messaggi: 7877
Iscritto il: 07/12/2011, 15:05
1187
3461
Contatta:

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Bluto Blutarsky » 07/03/2022, 10:24

anto ha scritto: 06/03/2022, 22:49 Io spero che Hernandez abbia cercato l'ammonizione(il che sarebbe solo un po' meno stupido, visto che l'Empoli è molto temibile), ma temo non sia così...

Il fatto che in quella situazione entrambi i giocatori abbiano preso la stessa sanzione è ridicolo. Come si permette oshimen di rialzare con la forza un avversario a terra (avversario che, ovviamente, si incazza)?

'Sto manuale Cencelli che gli arbitri usano sempre in queste situazioni è assurdo.
"La verità è come l'acqua: una piccola quantità ti disseta e ti tiene pulito, ma se è troppa può farti affogare"

Avatar utente
mr.kerouac
Pro
Pro
Messaggi: 7895
Iscritto il: 25/01/2005, 5:32
MLB Team: San Francisco Giants
NFL Team: San Francisco 49ers
NBA Team: Golden State Warriors
Località: Chapel Hill, N.C.
910
2789

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da mr.kerouac » 07/03/2022, 10:26

Quindi la società che è interessata solo all'EBITDA è prima in classifica?
Quindi la dirigenza che non ha comprato un sostituto di Kjaer affidandosi ad un ragazzino francese preso a zero è prima in classifica?
Quindi quelli che non hanno rispetto per la storia e non vogliono ristrutturare San Siro (che, giova ricordarlo a chi fa finta di non capire, è di PROPRIETA' del comune) sono primi in classifica?

Non importa, io continuo a fidarmi solo di chi scrive su questo topic.
Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
"mr.kerouac [...] sa essere cattivo con pochissime parole". (Angyair)

Avatar utente
mr.kerouac
Pro
Pro
Messaggi: 7895
Iscritto il: 25/01/2005, 5:32
MLB Team: San Francisco Giants
NFL Team: San Francisco 49ers
NBA Team: Golden State Warriors
Località: Chapel Hill, N.C.
910
2789

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da mr.kerouac » 07/03/2022, 10:27

Bluto Blutarsky ha scritto: 07/03/2022, 10:24
anto ha scritto: 06/03/2022, 22:49 Io spero che Hernandez abbia cercato l'ammonizione(il che sarebbe solo un po' meno stupido, visto che l'Empoli è molto temibile), ma temo non sia così...

Il fatto che in quella situazione entrambi i giocatori abbiano preso la stessa sanzione è ridicolo. Come si permette oshimen di rialzare con la forza un avversario a terra (avversario che, ovviamente, si incazza)?

'Sto manuale Cencelli che gli arbitri usano sempre in queste situazioni è assurdo.
Peraltro Oshimen è sempre così, oppure ieri per motivi misteriosi sentiva particolarmente la partita?
 
Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
"mr.kerouac [...] sa essere cattivo con pochissime parole". (Angyair)

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Noodles » 07/03/2022, 10:32

mr.kerouac ha scritto: 07/03/2022, 10:27
Bluto Blutarsky ha scritto: 07/03/2022, 10:24

Il fatto che in quella situazione entrambi i giocatori abbiano preso la stessa sanzione è ridicolo. Come si permette oshimen di rialzare con la forza un avversario a terra (avversario che, ovviamente, si incazza)?

'Sto manuale Cencelli che gli arbitri usano sempre in queste situazioni è assurdo.
Peraltro Oshimen è sempre così, oppure ieri per motivi misteriosi sentiva particolarmente la partita?


sempre così, nessun trattamento di (s)favore.

Avatar utente
mr.kerouac
Pro
Pro
Messaggi: 7895
Iscritto il: 25/01/2005, 5:32
MLB Team: San Francisco Giants
NFL Team: San Francisco 49ers
NBA Team: Golden State Warriors
Località: Chapel Hill, N.C.
910
2789

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da mr.kerouac » 07/03/2022, 10:32

Noodles ha scritto: 07/03/2022, 10:32
mr.kerouac ha scritto: 07/03/2022, 10:27
Peraltro Oshimen è sempre così, oppure ieri per motivi misteriosi sentiva particolarmente la partita?

sempre così, nessun trattamento di (s)favore.

Minchia se la vive proprio male
Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
"mr.kerouac [...] sa essere cattivo con pochissime parole". (Angyair)

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Noodles » 07/03/2022, 10:33

mr.kerouac ha scritto: 07/03/2022, 10:32
Noodles ha scritto: 07/03/2022, 10:32

sempre così, nessun trattamento di (s)favore.

Minchia se la vive proprio male

per forza, era l'unico del napoli che ieri sera voleva vincere.  :nonsa:

Avatar utente
Hotel Supramonte
Pro
Pro
Messaggi: 4207
Iscritto il: 25/11/2020, 20:37
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: Miami Heat
Squadra di calcio: AC Milan
1022
2034

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Hotel Supramonte » 07/03/2022, 10:39

mr.kerouac ha scritto: 07/03/2022, 10:32
Noodles ha scritto: 07/03/2022, 10:32

sempre così, nessun trattamento di (s)favore.

Minchia se la vive proprio male

Beh essere annullato da un ventenne francese pagato due spicci dev’essere una bella botta all’autostima.
Londra 1963
Madrid 1969
Barçelona 1989
Vienna 1990
Atene 1994
Manchester 2003
Atene 2007

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Noodles » 07/03/2022, 11:12

Hotel Supramonte ha scritto: 07/03/2022, 10:39
mr.kerouac ha scritto: 07/03/2022, 10:32

Minchia se la vive proprio male

Beh essere annullato da un ventenne francese pagato due spicci dev’essere una bella botta all’autostima.

oddio annullato direi di no, è sempre stato il più pericoloso del napoli.
si è mosso sempre bene, ma la coppia dei centrali del milan ha fatto un gran lavoro in sinergia.

spalletti non ha approfittato nella zona di campo dove aveva più spazio (creato da osimhen ) perchè zielinsky ieri ha avuto il braccino per tutti gli 82 minuti che ha giocato.

anto
Pro
Pro
Messaggi: 9986
Iscritto il: 02/07/2007, 8:19
735
1212

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da anto » 07/03/2022, 12:25

Bluto Blutarsky ha scritto: 07/03/2022, 10:24 Il fatto che in quella situazione entrambi i giocatori abbiano preso la stessa sanzione è ridicolo. Come si permette oshimen di rialzare con la forza un avversario a terra (avversario che, ovviamente, si incazza)?

'Sto manuale Cencelli che gli arbitri usano sempre in queste situazioni è assurdo.

Beh...
Hernandez è un simulatore, ed ha spesso atteggiamenti da bullo che si potrebbe risparmiare.
Non ci va nemmeno vicino ad essere un modello di comportamento.
Uno dei suoi difetti...
Ieri, peraltro, ha fatto una delle sue migliori partite con la maglia del Milan, perché ad altissimi livelli in entrambe le fasi.
Peccato che proprio non riesca a prendere un'ammonizione intelligente.

Rispondendo a varie considerazioni...
No...Secondo me il Milan non è al massimo fisicamente, in vari giocatori, ed è per questo che Pioli, forse anche un po' tardivamente, si è affidato alla solidità.
Ieri il livello qualitativo della partita è stato veramente basso, un po' come in Milan-Juventus, solo che siamo riusciti a trovare una zampata che ci ha risolto le cose.
Molto meglio, invece, in termini di quadratura, con una sorta di 4-1-4-1 confezionato per bloccare la loro costruzione.
A quel punto, nel Napoli, avrebbero dovuto fare la differenza i tre dietro Osimhen, che invece hanno completamente bucato partita.
Abbiamo controllato saldamente la partita a partire più o meno dalla mezz'ora, ma abbiamo creato poco.
Speriamo che non si illudano di fare una scampagnata contro l'Empoli, che se verrà a S.Siro per giocare sarà tutt'altro che un avversario banale, visto che tra l'altro non abbiamo una delle nostre fonti principali di gioco.

Jack
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 10330
Iscritto il: 30/04/2007, 15:15
578
1547

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Jack » 07/03/2022, 13:00

mr.kerouac ha scritto: 07/03/2022, 10:26 Quindi la società che è interessata solo all'EBITDA è prima in classifica?
Quindi la dirigenza che non ha comprato un sostituto di Kjaer affidandosi ad un ragazzino francese preso a zero è prima in classifica?
Quindi quelli che non hanno rispetto per la storia e non vogliono ristrutturare San Siro (che, giova ricordarlo a chi fa finta di non capire, è di PROPRIETA' del comune) sono primi in classifica?

Non importa, io continuo a fidarmi solo di chi scrive su questo topic.

Non ho letto tutto quello che avete scritto a riguardo, ma che discorso è? Da tifoso capisco essere contenti di come si sta muovendo la società che anni fa era messa malissimo ma in quest'annata fare uno sforzo in più e/o non spendere per altri giovani ma per qualcuno di più pronto magari aumentava, e di parecchio, le possibilità di vincere perchè se a fine anno arrivi a -2 bisogna continuare a dire che tutti quelli che si lamentano ne capiscono meno di quelli che lo fanno di lavoro? E questi ultimi non sbagliano mai? Ogni mossa è giusta e non criticabile perchè che ne vogliamo sapere noi che scriviamo su un forum?

Quei 30 mln per Adli, Ballo Tourè, Lazetic, Florenzi e altri prestiti come Bakayoko, Messias e Pellegri se spesi diversamente per me volevano dire scudetto allo stato attuale. Senza intaccare la politica societaria, nè rovinare quanto fatto finora spendendo troppo. Inoltre come ho già scritto sarebbe bastato vendere Kessiè e tenersi Pobega (o che ne so prendere il Torreira di turno in prestito) e avresti avuto i soldi sia per i giovani che per qualche rinforzo.

Avatar utente
albizup
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 13283
Iscritto il: 18/03/2012, 19:10
NFL Team: Pittsburgh Steelers
NBA Team: NY Knicks
16087
8664

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da albizup » 07/03/2022, 13:26

Jack ha scritto: 07/03/2022, 13:00
mr.kerouac ha scritto: 07/03/2022, 10:26 Quindi la società che è interessata solo all'EBITDA è prima in classifica?
Quindi la dirigenza che non ha comprato un sostituto di Kjaer affidandosi ad un ragazzino francese preso a zero è prima in classifica?
Quindi quelli che non hanno rispetto per la storia e non vogliono ristrutturare San Siro (che, giova ricordarlo a chi fa finta di non capire, è di PROPRIETA' del comune) sono primi in classifica?

Non importa, io continuo a fidarmi solo di chi scrive su questo topic.

Non ho letto tutto quello che avete scritto a riguardo, ma che discorso è? Da tifoso capisco essere contenti di come si sta muovendo la società che anni fa era messa malissimo ma in quest'annata fare uno sforzo in più e/o non spendere per altri giovani ma per qualcuno di più pronto magari aumentava, e di parecchio, le possibilità di vincere perchè se a fine anno arrivi a -2 bisogna continuare a dire che tutti quelli che si lamentano ne capiscono meno di quelli che lo fanno di lavoro? E questi ultimi non sbagliano mai? Ogni mossa è giusta e non criticabile perchè che ne vogliamo sapere noi che scriviamo su un forum?

Quei 30 mln per Adli, Ballo Tourè, Lazetic, Florenzi e altri prestiti come Bakayoko, Messias e Pellegri se spesi diversamente per me volevano dire scudetto allo stato attuale. Senza intaccare la politica societaria, nè rovinare quanto fatto finora spendendo troppo. Inoltre come ho già scritto sarebbe bastato vendere Kessiè e tenersi Pobega (o che ne so prendere il Torreira di turno in prestito) e avresti avuto i soldi sia per i giovani che per qualche rinforzo.

- Se finiamo a -2 l'unico colpevole è il signor Serra che ci ha privato di 3 punti regolarmente guadagnati sul campo.

- Adli è un investimento perfetto, non capisco perché debba essere inserito con gli altri. Scinderei, per come opera la società, gli investimenti sui giovani rispetto agli altri perché quelli (per il discorso di comprare per valore questa proprietà lo farà sempre). Il Milan non avrebbe speso 30 milioni sull'esterno dx o sul trequartista nemmeno senza quegli investimenti. Che poi 30 milioni per quelli da dove saltano fuori? Adli 8, Ballo 4, Lazetic 3, Messias 3, Pellegri 1, Florenzi 1.5. Vado a memoria, ma siamo sui 20.

Il punto è che la proprietà non ragiona strettamente sul budget dato, era pronta a spendere 12/13 milioni per Faivre perché loro valutano quel giocatore X e non vogliono spendere + di X, piuttosto vanno sulla seconda scelta (in questo caso Messias, che poi magari era la 4a scelta). Non è che se non avessero preso Adli a 8 milioni avrebbero preso Faivre a 20. Non dico che sia totalmente corretto se vuoi competere, ma la politica è quella da 2/3 anni, piaccia o no sta portando discreti risultati sul campo e un contenimento dei costi, necessario per poter competere. Quello che voglio dire è che hanno più volte dichiarato e agito di conseguenza che c'è si un budget di massima ma più che al budget i paletti sono legati alle valutazioni dei singoli giocatori, anche all'interno del budget non spenderanno per un giocatore oltre alla valutazione che loro danno. Quindi un Berardi a 40 milioni non arriverà mai, perché se loro lo valutano 20/25 non rischieranno mai di comprare uno oltre alla loro valutazione (che poi è il motivo per cui siamo andati in merda negli anni, comprare non per valore ma per necessità, anche strapagando). 

Tutto questo per dire che per valutare le mosse della parte tecnica va tenuto conto di questo aspetto, che non si può trascurare se si valutano gli acquisti. 

- Vendere Kessie per Pobega e Torreira va nella direzione opposta rispetto a quanto dici sopra, perché vendere Il Presidente ti portava si soldi ma indeboliva la squadra se lo sostituissi con Pobega e Torreira. 
"TI CONFERMO PALLA. PRIMA PALLA E POI PIEDE"
D. Massa

"fischia S. Cielo" 
"Porca troia"
"si è alzato, mi ha guardato e poi si è rimesso giù"
NdR non si alza
"Sono Gigi: gol regolare vai" NdR guarda una gomitata
L. Nasca & M. Fabbri
 

Avatar utente
albizup
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 13283
Iscritto il: 18/03/2012, 19:10
NFL Team: Pittsburgh Steelers
NBA Team: NY Knicks
16087
8664

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da albizup » 07/03/2022, 13:48

Il Milan quest'anno ha una rosa competitiva per giocarsela fino in fondo nel contesto del campionato italiano, per me non è mai stato in dubbio ciò. La dimostrazione è che nonostante 2/3 partite fortemente condizionate da episodi allucinanti in epoca VAR, di cui 2 nei minuti di recupero (rigori dati/non dati, espulsioni date/non date a fine campionato si equivalgono come per tutti), è ancora in corsa a 10 giornate dal termine. Vincerà? Boh, difficile visto il calendario e la tendenza a perdere punti quando la concentrazione non è al massimo (curioso di capire come prepareremo l'Empoli. Le ultime due volte con 1 settimana di tempo abbiamo fatto maluccio, speriamo che l'aver ritrovato Ibra sia utile anche da questo punto di vista). Soprattutto se l'Inter uscirà dalla Champions e non perderà punti a Torino sabato la vedo difficile. Realisticamente dobbiamo fare 8W 1D 1L max per potercela giocare, insomma margini d'errore ce ne sono pochi pochi. 

L'anno scorso non siamo mai stati realmente in corsa, quest'anno si. E' un passo avanti, vista la situazione degli ultimi anni non vedo come si possa essere scontenti. 
"TI CONFERMO PALLA. PRIMA PALLA E POI PIEDE"
D. Massa

"fischia S. Cielo" 
"Porca troia"
"si è alzato, mi ha guardato e poi si è rimesso giù"
NdR non si alza
"Sono Gigi: gol regolare vai" NdR guarda una gomitata
L. Nasca & M. Fabbri
 

Avatar utente
LukaV
Pro
Pro
Messaggi: 6487
Iscritto il: 20/01/2007, 0:30
1523
1307

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da LukaV » 07/03/2022, 13:53

albizup ha scritto: 07/03/2022, 13:26
- Se finiamo a -2 l'unico colpevole è il signor Serra che ci ha privato di 3 punti regolarmente guadagnati sul campo.

- Adli è un investimento perfetto, non capisco perché debba essere inserito con gli altri. Scinderei, per come opera la società, gli investimenti sui giovani rispetto agli altri perché quelli (per il discorso di comprare per valore questa proprietà lo farà sempre). Il Milan non avrebbe speso 30 milioni sull'esterno dx o sul trequartista nemmeno senza quegli investimenti. Che poi 30 milioni per quelli da dove saltano fuori? Adli 8, Ballo 4, Lazetic 3, Messias 3, Pellegri 1, Florenzi 1.5. Vado a memoria, ma siamo sui 20.

Il punto è che la proprietà non ragiona strettamente sul budget dato, era pronta a spendere 12/13 milioni per Faivre perché loro valutano quel giocatore X e non vogliono spendere + di X, piuttosto vanno sulla seconda scelta (in questo caso Messias, che poi magari era la 4a scelta). Non è che se non avessero preso Adli a 8 milioni avrebbero preso Faivre a 20. Non dico che sia totalmente corretto se vuoi competere, ma la politica è quella da 2/3 anni, piaccia o no sta portando discreti risultati sul campo e un contenimento dei costi, necessario per poter competere. Quello che voglio dire è che hanno più volte dichiarato e agito di conseguenza che c'è si un budget di massima ma più che al budget i paletti sono legati alle valutazioni dei singoli giocatori, anche all'interno del budget non spenderanno per un giocatore oltre alla valutazione che loro danno. Quindi un Berardi a 40 milioni non arriverà mai, perché se loro lo valutano 20/25 non rischieranno mai di comprare uno oltre alla loro valutazione (che poi è il motivo per cui siamo andati in merda negli anni, comprare non per valore ma per necessità, anche strapagando). 

Tutto questo per dire che per valutare le mosse della parte tecnica va tenuto conto di questo aspetto, che non si può trascurare se si valutano gli acquisti. 

- Vendere Kessie per Pobega e Torreira va nella direzione opposta rispetto a quanto dici sopra, perché vendere Il Presidente ti portava si soldi ma indeboliva la squadra se lo sostituissi con Pobega e Torreira. 


Non serve neanche sottolineare che concordo totalmente con il tuo discorso, ma la cosa che più si critica di non fare è proprio quella che ci ha permesso di essere dove siamo e di competere da due anni a questa parte. Non è assolutamente certo che un Favre a 20 (o chi per esso) o un all in su di un difensore per sostituire Simon ci avrebbero fatto fare quel passo in avanti necessario a vincere, anzi se rimaniamo nel periodo ipotetico (dato che tutto il ragionamento che hai quotato lo è), magari ce ne facevano fare 3 indietro...
Su Kessie poi si continua con la narrazione che "bastava venderlo" quando non è affatto così..

Jack
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 10330
Iscritto il: 30/04/2007, 15:15
578
1547

Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Jack » 07/03/2022, 14:02

Il Kessiè di quest'anno e in generale uno in scadenza con la coppa d'Africa in mezzo per me si poteva dare via senza grossi rimpianti. Ho citato quei due perchè uno è del Milan e l'altro è tornato in Italia in prestito. Se vuoi continuare a prendere giovani i soldi li tiravi fuori da quella cessione volendo.

In ogni caso per me stanno facendo un ottimo lavoro ma dopo che l'Inter ha dato via Lukaku e Hakimi e la Juve non ha fatto nulla in estate per me era l'anno buono per provare a vincere. Anche perchè l'Atalanta con un paio di infortuni in meno, se avesse ripetuto le annate scorse, sarebbe assieme alle altre in classifica e allora lì c'è il rischio di finire quinti come il Napoli l'anno scorso e come ha rischiato la Juve e perdere i soldi della Champions. Questo rischio al momento non esiste ma nel giudicare un paio di mancati acquisti (che poi mica intendo strapagare over 30 tanto per, qualche settimana fa avevo detto Berardi perchè mi sembrava perfetto ma non esiste solo lui, io ho detto uno già abituato al campionato italiano, pronto per fare l'ultimo step in teoria) conta.

Io non ne faccio un discorso che i tifosi del Milan dovrebbero essere scontenti, non vedo perchè, ma darei la colpa alla dirigenza se dovessero arrivare secondi a pochi punti dalla vetta. Un progetto bisogna averlo ma anche sapersi adattare e forse un'accelerata ci stava viste le premesse.

Bloccato

Torna a “Calcio”