Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

[Ang88]

@mario61 spero tu ti sia giocato tutto sulla Svizzera e che adesso tu stia già all'aeroporto pronto a girare il mondo con i soldi della vincita

Mario 1 Bwin 0
io, nient'altro che un povero miscredente

[Hotel Supramonte]

l'idea iniziale di giocare corto per liberare poi lo spazio per gli inserimenti sui lanci di bonucci aveva pure un minimo di senso.
alcune situazioni di vantaggio sono state create perchè ogni tanto la linea difensiva nordirlandese tendeva a salire un minimo più alta, concendendo quindi degli spazi che però non abbiamo saputo praticamente mai sfruttare: nè Di Lorenzo che Chiesa e Insigne sono stati capaci di attaccare la profondità con costanza e pericolosità.

nel momento in cui questa idea tattica si è palesata insufficiente, Mancini si aspettava lo schermo su jorginho (sempre raddoppiato efficacemente), devi mettere giocatori pesanti che duellino fisicamente contro una difesa che si chiude sempre più a riccio.
e i cambi sono stati tardivi e non idonei, perchè in una situazione statica far entrare Cristante serve a poco.

così come far giocare dall'inizio tonali mezzala al posto di locatelli è stata una minchiata (@albizup who?  ), perchè anche se il milanista è in un ottimo stato di forma non c'azzecca nulla con il ruolo di mezzala, mentre il vigile con qualche inserimento in più poteva essere molto più utile.

detto che comunque non condivido la valutazione del nord irlanda come squadra scarsa, sicuramente presi uno per uno sono tutti giocatori mediocri ma in casa, in questo genere di gare, è tutta gente che dà molto di più del loro valore reale...ed infatti han chiuso il girone senza mai prendere gol nel proprio stadio.

anche in considerazione di questo, l'impostazione di gioco, simil fioretto spagnolo, poteva non essere la migliore mossa possibile.
e quanto è mancato in queste due partite Ciro Immobile, che ha i suoi limiti per carità, ma i movimenti a liberare lo spazio in profondità sono fondamentali per questo tipo di gioco.
queste cose si scrivono da tempo, ma sembra che nessuno ci faccia caso.
eppure se giochi con tre esterni di cui uno falso nueve, contro questo tipo di difese è molto difficile trovare gli spazi per gli inserimenti perchè non costringi mai i centrali difensivi a muoversi in verticale.
da aggiungere poi che la condizione fisica di parecchi giocatori è ai limiti dell'indecenza, perchè praticamente non si fermano mai dallo scorso campionato (barella, locatelli, insigne, jorginho ecc ecc) ed anche questo ha inciso nel chiudere così male questo girone.



a margine i commenti del nostro grande esimio jogabonito Adani che ci ha messo 70 minuti di partita (c'è tempo...è il nostro gioco questo! prima o poi si aprono, giochiamo e dominiamo!' cit.) per ammettere che FORSE ci voleva un attaccante in mezzo 
figuriamoci se poteva andare contro un modulo col falso nueve.
ma la perla è nel finale ...'e questo prova che non serve buttare dentro punte a caso ' 

veramente la faccia come il culo.

Si poteva anche scegliere di andare con un 9 leggero come Raspadori e Kean se si voleva cercare la profondità, certo Insigne falso nueve ha senso solo se hai due mezzali che vanno dentro come razzi per 90’ e lui viene incontro a fare il regista offensivo, non con Tonali che in vita sua non so se ha fatto una partita da mezzala pura.

[Noodles]

l'idea iniziale di giocare corto per liberare poi lo spazio per gli inserimenti sui lanci di bonucci aveva pure un minimo di senso.
alcune situazioni di vantaggio sono state create perchè ogni tanto la linea difensiva nordirlandese tendeva a salire un minimo più alta, concendendo quindi degli spazi che però non abbiamo saputo praticamente mai sfruttare: nè Di Lorenzo che Chiesa e Insigne sono stati capaci di attaccare la profondità con costanza e pericolosità.

nel momento in cui questa idea tattica si è palesata insufficiente, Mancini si aspettava lo schermo su jorginho (sempre raddoppiato efficacemente), devi mettere giocatori pesanti che duellino fisicamente contro una difesa che si chiude sempre più a riccio.
e i cambi sono stati tardivi e non idonei, perchè in una situazione statica far entrare Cristante serve a poco.

così come far giocare dall'inizio tonali mezzala al posto di locatelli è stata una minchiata (@albizup who?  ), perchè anche se il milanista è in un ottimo stato di forma non c'azzecca nulla con il ruolo di mezzala, mentre il vigile con qualche inserimento in più poteva essere molto più utile.

detto che comunque non condivido la valutazione del nord irlanda come squadra scarsa, sicuramente presi uno per uno sono tutti giocatori mediocri ma in casa, in questo genere di gare, è tutta gente che dà molto di più del loro valore reale...ed infatti han chiuso il girone senza mai prendere gol nel proprio stadio.

anche in considerazione di questo, l'impostazione di gioco, simil fioretto spagnolo, poteva non essere la migliore mossa possibile.
e quanto è mancato in queste due partite Ciro Immobile, che ha i suoi limiti per carità, ma i movimenti a liberare lo spazio in profondità sono fondamentali per questo tipo di gioco.
queste cose si scrivono da tempo, ma sembra che nessuno ci faccia caso.
eppure se giochi con tre esterni di cui uno falso nueve, contro questo tipo di difese è molto difficile trovare gli spazi per gli inserimenti perchè non costringi mai i centrali difensivi a muoversi in verticale.
da aggiungere poi che la condizione fisica di parecchi giocatori è ai limiti dell'indecenza, perchè praticamente non si fermano mai dallo scorso campionato (barella, locatelli, insigne, jorginho ecc ecc) ed anche questo ha inciso nel chiudere così male questo girone.



a margine i commenti del nostro grande esimio jogabonito Adani che ci ha messo 70 minuti di partita (c'è tempo...è il nostro gioco questo! prima o poi si aprono, giochiamo e dominiamo!' cit.) per ammettere che FORSE ci voleva un attaccante in mezzo 
figuriamoci se poteva andare contro un modulo col falso nueve.
ma la perla è nel finale ...'e questo prova che non serve buttare dentro punte a caso ' 

veramente la faccia come il culo.

Si poteva anche scegliere di andare con un 9 leggero come Raspadori e Kean se si voleva cercare la profondità, certo Insigne falso nueve ha senso solo se hai due mezzali che vanno dentro come razzi per 90’ e lui viene incontro a fare il regista offensivo, non con Tonali che in vita sua non so se ha fatto una partita da mezzala pura.

ovvio che sì, almeno inzialmente.
Kean però non è stato convocato perchè ancora in fase di recupero per un infortunio muscolare.

tonali si vede che ha gamba ed è in un ottimo stato psicofisico (ha giocato un gran derby) ma non ha nulla a che vedere con quel ruolo lì, anche se non sono previsti inserimenti, giocando alla verratti nel fraseggio corto per liberare jorginho...non serve a nulla.

se proprio vuoi far coesistere quei due, sposti l'italo-brasiliano alcuni metri più avanti, facendo giocare tonali playmaker basso.

però ripeto ieri, già giocando senza attaccante per scelta, ti privi di un altro centrocampista per fare inserimenti?

è molto rischioso giocare senza punta una partita che sai già che devi vincere per forza, contro una squadra così brava a difendersi e così chiusa negli ultimi metri di campo.
ok, noi giochiamo in un certo modo, ma dopo 45 minuti le dinamiche della partita erano già piuttosto chiare. 
 

[mario61]

@mario61 spero tu ti sia giocato tutto sulla Svizzera e che adesso tu stia già all'aeroporto pronto a girare il mondo con i soldi della vincita

Mario 1 Bwin 0
io, nient'altro che un povero miscredente

troppo buono, ne capisco veramente poco di calcio, un po' di più di statistica (e bastava vedere i numeri irlandesi per capire che vincere là non sarebbe stato facile, altro che 1,2 quota di Bwin), peraltro non ho scommesso e adesso sono triste come tutti.
Mi associo a quanto diceva un post precedente, quanto ci sono mancati Verratti e immobile, in particolare contro la Svizzera, quella è stata la partita decisiva, perchè la Svizzera ha vinto 4-0 ma, all'occorrenza, poteva vincere anche 7-0.
 

[mr.kerouac]

Non vincere un girone del genere è imbarazzante e inaccettabile.

[Longinus]

Non è che questa squadra sia stata costituita sulla ricerca della profondità,anzi.

Ricordiamoci che il titolare pre europeo era Berardi e non chiesa,immobile ha sempre giocato più per la fase di non possesso(e per il rendimento in serie a ,inattaccabile), l'intera impalcatura è costruita su jorginho-verratti.

Pensare di mettersi a giocare diversamente è difficile.
Quello che ci ha penalizzato nel girone è la ri-aggressione che non è stata all'altezza,ieri non è che li hai schiacciati sul serio e gli hai imposto chissà quale ritmo,idem con la Svizzera.

Poi come detto,hanno capito tutti come affrontarci,se non siamo superiori su ritmo e non si inventa qualcosa qualcuno(cioè chiesa)finiamo sempre imbottigliati.

[Longinus]

Ah, aggiungo:adesso andiamo fino in fondo così agli spareggi e vediamo che succede,giusto così

Dovesse andare male però,dando per scontato Mancio intoccabile,certe storture anche basta.

Se si gioca ancora in questo modo,acerbi non può stare davanti a bastoni;davanti passi immobile per discorsi già fatti,ma Belotti e Kean non servono veramente a nulla,si dia fiducia a raspadori,scamacca o chi per loro.

In mezzo serve ordine,nel caso uno dei tre titolari non ci sia è un casino,non si capisce mai come possa cambiare il modo di giocare.

E che non gli venga in mente di ripartire da Bonucci

[LukaV]

Non vincere un girone del genere è imbarazzante e inaccettabile.

Soprattutto giocando così male nell'ultima parte.
Non riuscire a fare un solo gol a della gente che, per la maggior parte, gioca nella terza divisione inglese è scandaloso.
Ci possono stare tutte le giustificazioni del caso sugli infortuni (più o meno perchè non è che ci sono mancati Messi e Zico), ma non tirare MAI in porta, e subire le azioni più pericolose da parte avversaria è allucinante.

Se Chiesa non avesse inventato ogni tanto qualcosa manco due azioni pericolose avremmo fatto...in una partita che bisognava ASSOLUTAMENTE vincere...

[darioambro]

Bah vediamo cosa esce da sto sorteggio, ma serve sicuro una gamba diversa.

Partite che si giocheranno nella pausa di marzo, probabilmente tra tutte la pausa più odiata dai club (e dai giocatori...)

concordo aza, voglio vedere le squadre che saranno in lotta per scudetto, CL ed EL dare volentieri giocatori importanti per gli spareggi della Nazionale col serio rischi di vederseli tornare indietro infortunati.

[paolo75]

a margine i commenti del nostro grande esimio jogabonito Adani che ci ha messo 70 minuti di partita (c'è tempo...è il nostro gioco questo! prima o poi si aprono, giochiamo e dominiamo!' cit.) per ammettere che FORSE ci voleva un attaccante in mezzo 
figuriamoci se poteva andare contro un modulo col falso nueve.
ma la perla è nel finale ...'e questo prova che non serve buttare dentro punte a caso ' 

veramente la faccia come il culo.

e pensate se la nazionale fosse allenata da Allegri quante gliene direbbe....la RAI non poteva lasciarsi scappare un fenomeno come Adani...colpo a parametro zero (televisivo) degno di quelli di Paratici x la Juve degli ultimi anni!

[esba]

Non vincere un girone del genere è imbarazzante e inaccettabile.

Chissa' se il portiere chiedera' il cambio di nazionalita' laddove l'Italia non dovesse passare i pleiof.

Avra' certamente ambizioni diverse.

[Noodles]

a margine i commenti del nostro grande esimio jogabonito Adani che ci ha messo 70 minuti di partita (c'è tempo...è il nostro gioco questo! prima o poi si aprono, giochiamo e dominiamo!' cit.) per ammettere che FORSE ci voleva un attaccante in mezzo 
figuriamoci se poteva andare contro un modulo col falso nueve.
ma la perla è nel finale ...'e questo prova che non serve buttare dentro punte a caso ' 

veramente la faccia come il culo.

e pensate se la nazionale fosse allenata da Allegri quante gliene direbbe....la RAI non poteva lasciarsi scappare un fenomeno come Adani...colpo a parametro zero (televisivo) degno di quelli di Paratici x la Juve degli ultimi anni!

si è creato il suo personaggio, paraculo come pochi perchè riesce a giustificare qualsiasi cosa.
ma alla fine lo fa solo per lavorare.... il problema è chi lo prende davvero sul serio. 

[paolo75]

il problema è chi lo prende davvero sul serio

e purtroppo come vedi ci sono già troppe televisioni che pare lo prendano per serio....poi capisco che i "personaggi" servano per fare audience però a un certo punto un minimo di dignità anche le televisioni dovrebbero averla....

[IL Poz]

@mario61 spero tu ti sia giocato tutto sulla Svizzera e che adesso tu stia già all'aeroporto pronto a girare il mondo con i soldi della vincita

Mario 1 Bwin 0
io, nient'altro che un povero miscredente

troppo buono, ne capisco veramente poco di calcio, un po' di più di statistica (e bastava vedere i numeri irlandesi per capire che vincere là non sarebbe stato facile, altro che 1,2 quota di Bwin), peraltro non ho scommesso e adesso sono triste come tutti.
Mi associo a quanto diceva un post precedente, quanto ci sono mancati Verratti e immobile, in particolare contro la Svizzera, quella è stata la partita decisiva, perchè la Svizzera ha vinto 4-0 ma, all'occorrenza, poteva vincere anche 7-0.

Io ascoltandoti (non è vero, faccio scommesse contro tifo ogni tanto per avere un contentino post delusione) ho scommesso sulla svizzera prima nel girone a 3.50 e ho vinto 125 eurelli, ma sono tristissimo  lo stesso

[Ang88]

comunque ridendo e scherzando la stavamo addirittura perdendo.
Hanno tirato 4 volte in porta ma con 2 tiri hanno fanno il nostro xG di tutta la partita (parata di Donnarumma + Donnarumma fa la cappella e Bonucci sulla linea -incredibile come se lo siano mangiati-).
D'altra parte da noi l'occasione più importante è arrivata sui piedi di Insigne (36-37'). Tutte le indicazioni tattiche che vogliamo, ma provasse a tirare di sx...