Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation Version 2.0
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
Alla fine quello che conta è, appunto, quello che succede sul campo e quindi bisogna solo applaudire questa proprietà che, riducendo i costi, migliora i risultati sportivi. E di parecchio. Perchè se proprio vogliamo vedere solo il campo siamo arrivati secondi e siamo tutt'ora secondi.
Abbiamo visto che cosa è successo l'estate in cui abbiamo avuto in tasca 250 milioni.
Inoltre bisogna parametrare il tutto alla serie A, non a Premier piuttosto che Liga dove, fra l'altro, abbiamo sotto gli occhi in che stato si sia ridotto il Barcellona.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
rodmanalbe82 ha scritto: 30/09/2021, 17:15 Ma davvero Luka ha dato a Calabria il nome dell'ex-Olimpia?
*Cantù

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
Rispetto il punto di vista di Anto, pur avendo spiegato il mio
Su una cosa però secondo me Anto sbaglia: Elliott non sta usando questa strategia mosso da chissà quali principi morali o di qualsivoglia giustizia.
È una pura strategia economico-finanziaria.
Han preso il Milan che era quasi fallito e lo stanno risanando economicamente per rivenderlo. Per fare ciò stanno investendo sui giovani (...) e su qualche veterano a costo sostenibile, perché ovviamente una squadra che produce buoni risultati porta maggiori introiti
Su una cosa però secondo me Anto sbaglia: Elliott non sta usando questa strategia mosso da chissà quali principi morali o di qualsivoglia giustizia.
È una pura strategia economico-finanziaria.
Han preso il Milan che era quasi fallito e lo stanno risanando economicamente per rivenderlo. Per fare ciò stanno investendo sui giovani (...) e su qualche veterano a costo sostenibile, perché ovviamente una squadra che produce buoni risultati porta maggiori introiti
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
anto ha scritto: 30/09/2021, 23:39alecs ha scritto: 30/09/2021, 22:24
Anche sulle sponsorizzazioni secondo me fai un po’ di confusione: sono “farlocche” (ma legittime) perché sono soldi del proprietario, che per vie traverse trova il modo di iniettare nella squadra rispettando il FPF. ma i soldi sono veri.
Confusione un'emerita fava.
Il principio delle sponsorizzazioni farlocche è quello in base al quale le squadre degli sceicchi stanno dominando il mercato, e l'Inter ha aggirato i vincoli di spesa che l'Uefa aveva imposto.
Solo così sono arrivati gli Hakimi ed i Lukaku.
https://www.affaritaliani.it/economia/i ... 36452.html
Questo è solo uno, facendo una ricerca molto veloce, dei quattro/cinque articoli sullo stesso tenore che ho letto.
Basta informarsi, perché ormai, le squadre che vincono o che perdono, si stabiliscono a cascata con questi giochini.
Quando si parla di sponsorizzazioni farlocche, si parla di sponsor che concretamente non esistono, non di soldi che non esitono.
Sono soldi dei proprietari che fanno un giro più largo e rientrano alla squadra, e questo non dovrebbe essere consentito, perché al proprietario di un club, secondo i dettami del ffp, non dovrebbe essere consentito di incidere tramite sponsorship per più di una certa percentuale sui ricavi della squadra.
Questa norma è stata puntualmente aggirata.
Ergo...
O tutti combattono ad armi pari, oppure io mi sento doppiamente preso per il culo da quelli di Elliott che fanno le verginelle.
Guarda che il FPF ci aiuta molto più di quanto non ci penalizzi. Il FPF penalizza solo chi ha un proprietario con tanti soldi e che li vuole spendere senza alcuna remora. Senza FPF Elliot spenderebbe esattamente uguale, mentre il PSG o pure l’Inter pre-crisi di Suning avrebbero potuto spendere molto di piú. Ripeto, anche io spero nel nuovo Berlusconi, turandomi il naso sulla provenienza dei soldi con cui compra il meglio del meglio, ma non ne vedo molti in giro..
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
alecs ha scritto: 01/10/2021, 10:59anto ha scritto: 30/09/2021, 23:39
Confusione un'emerita fava.
Il principio delle sponsorizzazioni farlocche è quello in base al quale le squadre degli sceicchi stanno dominando il mercato, e l'Inter ha aggirato i vincoli di spesa che l'Uefa aveva imposto.
Solo così sono arrivati gli Hakimi ed i Lukaku.
https://www.affaritaliani.it/economia/i ... 36452.html
Questo è solo uno, facendo una ricerca molto veloce, dei quattro/cinque articoli sullo stesso tenore che ho letto.
Basta informarsi, perché ormai, le squadre che vincono o che perdono, si stabiliscono a cascata con questi giochini.
Quando si parla di sponsorizzazioni farlocche, si parla di sponsor che concretamente non esistono, non di soldi che non esitono.
Sono soldi dei proprietari che fanno un giro più largo e rientrano alla squadra, e questo non dovrebbe essere consentito, perché al proprietario di un club, secondo i dettami del ffp, non dovrebbe essere consentito di incidere tramite sponsorship per più di una certa percentuale sui ricavi della squadra.
Questa norma è stata puntualmente aggirata.
Ergo...
O tutti combattono ad armi pari, oppure io mi sento doppiamente preso per il culo da quelli di Elliott che fanno le verginelle.
Guarda che il FPF ci aiuta molto più di quanto non ci penalizzi. Il FPF penalizza solo chi ha un proprietario con tanti soldi e che li vuole spendere senza alcuna remora. Senza FPF Elliot spenderebbe esattamente uguale, mentre il PSG o pure l’Inter pre-crisi di Suning avrebbero potuto spendere molto di piú. Ripeto, anche io spero nel nuovo Berlusconi, turandomi il naso sulla provenienza dei soldi con cui compra il meglio del meglio, ma non ne vedo molti in giro..
Io non sono certo per la liberalizzazione totale.
Sono per regole più severe che valgano per tutti.
Su una cosa concordiamo: fosse anche il re della mafia, visto quanto comunque è già marcio il mondo del calcio, io sarei contento di avere un proprietario ladro quanto Berlusconi.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
Non è farina del mio sacco, mi limito al copia ed incolla ma non posso che condividere….
MILAN VS COMPETITOR
In tanti ci avete chiesto nel post sul monte ingaggi del Milan di quest'anno, il paragone con le squadre del nostro campionato e della champions soprattutto nel nostro girone. E vederlo ci fa ulteriormente rendere conto del lavoro straordinario che si sta facendo.
Il nostro ricordiamo, basiamoci sempre su quei dati messi da Calcio e Finanza, è di circa 82 mln lordi. Usando gli stessi dati notiamo che in Italia la Juve comanda con circa 169 lordi, più del doppio rispetto al Milan. Inter circa 132. Se estendessimo questo al costo vero incluso di ammortamenti, vedremo il Milan a 144, la Juve a 311, Inter 219. Tutti in calo perché Juve aveva 398, Inter 251 e Milan 149.
Ora pensate che i bilanci sono stati chiusi al 30/06/2021 con Inter con -246, Juve con -210, Milan con -96. E parliamo di conto economico, per farla breve e semplice per tutti, saldo entrate/uscite annuali. Perché se guardassimo lo stato patrimoniale, il Milan ha una situazione debitoria pressoché nulla, nessun debito bancario/obbligazioni, solo qualche attività di factoring e poco più. Inter e Juve hanno debiti invece per centinaia di milioni di euro. E ovviamente entrambe hanno necessità di ridurre drasticamente i costi di ingaggi e ammortamenti, mentre il Milan ha già una situazione ideale e deve invece man mano crescere.
Senza contare l'età media della rosa, nettamente più bassa quella del Milan e quindi che può solo crescere. L'Inter ha dovuto cedere Hakimi e Lukaku (e alla lunga vi renderete conto che ha perso quei 10/15 punti) solo per provare a sopravvivere. In questo modo ha abbassato i costi da 251 a 219 che sono comunque una 30ina di mln, ha effettuato due grosse plusvalenze e con altri 30/40 mln dai biglietti stadio che mancavano, probabilmente riuscirà a chiudere il prossimo bilancio dimezzando il passivo, ma solo appunto grazie alle plusvalenze e all'impoverimento della rosa (no Dzeko non è Lukaku). Quindi il prossimo anno saranno obbligati lo stesso a cedere e abbassare i costi, facendo plusvalenze vere e pesanti come quest'anno. Idem la Juve per quanto sia in una situazione migliore, dovrà abbassare e non di poco i costi. Mentre noi con ricavi in salita costante e la champions probabilmente chiuderemo sui -30.
Se allarghiamo il discorso monte ingaggi in Europa nel nostro girone, notiamo come nella scorsa stagione Liverpool e Atletico avevano un monte ingaggi da 161 e 168 milioni netti. Ovviamente non sappiamo la tassazione in quei paesi, né è importante ai fini del discorso, ma questo ci basta per vedere la differenza con noi che al netto abbiamo un monte ingaggi da 53 mln. Parliamo del triplo. Mentre il Porto è circa sul nostro livello.
Per concludere, lasciatemi dire di evitare i soliti commenti su proprietà che deve tirare fuori i soldi ecc. Se ancora non avete capito che nel calcio di oggi l'aspetto economico è al di sopra di tutto, siete fuori strada. Si parla di cifre talmente alte che le proprietà non possono per amore buttare centinaia di milioni ogni anno a ricapitalizzare. Ho ripetuto centinaia di volte che Berlusconi ha fatto aumenti per 905 mln contro i 710 di Elliott..ma Berlusconi in 31 anni, non in 3. Ormai si viaggia a cifre impensabili e solo gli sceicchi per interessi di stato (vedi mondiali in Qatar) possono buttare soldi nel giocattolo. Tutti gli altri si lavora sui ricavi e ponderando. E chi non lo fa (vedi Inter scorsi anni o Barça per fare 2 esempi), si trovano in situazioni finanziarie tali che poi devono sostanzialmente intraprendere un cammino duro e tortuoso, cercando di non smantellare troppo, ma senza una vera progettualità che ti porta al vertice per restarci.
(in foto della Gazzetta i bilanci chiusi al 30/06/2021)
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In tanti ci avete chiesto nel post sul monte ingaggi del Milan di quest'anno, il paragone con le squadre del nostro campionato e della champions soprattutto nel nostro girone. E vederlo ci fa ulteriormente rendere conto del lavoro straordinario che si sta facendo.
Il nostro ricordiamo, basiamoci sempre su quei dati messi da Calcio e Finanza, è di circa 82 mln lordi. Usando gli stessi dati notiamo che in Italia la Juve comanda con circa 169 lordi, più del doppio rispetto al Milan. Inter circa 132. Se estendessimo questo al costo vero incluso di ammortamenti, vedremo il Milan a 144, la Juve a 311, Inter 219. Tutti in calo perché Juve aveva 398, Inter 251 e Milan 149.
Ora pensate che i bilanci sono stati chiusi al 30/06/2021 con Inter con -246, Juve con -210, Milan con -96. E parliamo di conto economico, per farla breve e semplice per tutti, saldo entrate/uscite annuali. Perché se guardassimo lo stato patrimoniale, il Milan ha una situazione debitoria pressoché nulla, nessun debito bancario/obbligazioni, solo qualche attività di factoring e poco più. Inter e Juve hanno debiti invece per centinaia di milioni di euro. E ovviamente entrambe hanno necessità di ridurre drasticamente i costi di ingaggi e ammortamenti, mentre il Milan ha già una situazione ideale e deve invece man mano crescere.
Senza contare l'età media della rosa, nettamente più bassa quella del Milan e quindi che può solo crescere. L'Inter ha dovuto cedere Hakimi e Lukaku (e alla lunga vi renderete conto che ha perso quei 10/15 punti) solo per provare a sopravvivere. In questo modo ha abbassato i costi da 251 a 219 che sono comunque una 30ina di mln, ha effettuato due grosse plusvalenze e con altri 30/40 mln dai biglietti stadio che mancavano, probabilmente riuscirà a chiudere il prossimo bilancio dimezzando il passivo, ma solo appunto grazie alle plusvalenze e all'impoverimento della rosa (no Dzeko non è Lukaku). Quindi il prossimo anno saranno obbligati lo stesso a cedere e abbassare i costi, facendo plusvalenze vere e pesanti come quest'anno. Idem la Juve per quanto sia in una situazione migliore, dovrà abbassare e non di poco i costi. Mentre noi con ricavi in salita costante e la champions probabilmente chiuderemo sui -30.
Se allarghiamo il discorso monte ingaggi in Europa nel nostro girone, notiamo come nella scorsa stagione Liverpool e Atletico avevano un monte ingaggi da 161 e 168 milioni netti. Ovviamente non sappiamo la tassazione in quei paesi, né è importante ai fini del discorso, ma questo ci basta per vedere la differenza con noi che al netto abbiamo un monte ingaggi da 53 mln. Parliamo del triplo. Mentre il Porto è circa sul nostro livello.
Per concludere, lasciatemi dire di evitare i soliti commenti su proprietà che deve tirare fuori i soldi ecc. Se ancora non avete capito che nel calcio di oggi l'aspetto economico è al di sopra di tutto, siete fuori strada. Si parla di cifre talmente alte che le proprietà non possono per amore buttare centinaia di milioni ogni anno a ricapitalizzare. Ho ripetuto centinaia di volte che Berlusconi ha fatto aumenti per 905 mln contro i 710 di Elliott..ma Berlusconi in 31 anni, non in 3. Ormai si viaggia a cifre impensabili e solo gli sceicchi per interessi di stato (vedi mondiali in Qatar) possono buttare soldi nel giocattolo. Tutti gli altri si lavora sui ricavi e ponderando. E chi non lo fa (vedi Inter scorsi anni o Barça per fare 2 esempi), si trovano in situazioni finanziarie tali che poi devono sostanzialmente intraprendere un cammino duro e tortuoso, cercando di non smantellare troppo, ma senza una vera progettualità che ti porta al vertice per restarci.
(in foto della Gazzetta i bilanci chiusi al 30/06/2021)
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SOLITO POST AGGRESSIVO...cit
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https://twitter.com/dannyvietti/status/ ... 48193?s=21
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
esba ha scritto: 01/10/2021, 16:17 Non è farina del mio sacco, mi limito al copia ed incolla ma non posso che condividere….
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Senza contare l'età media della rosa, nettamente più bassa quella del Milan e quindi che può solo crescere.
...
Questa potevi tralasciarla

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
"E parliamo di conto economico, per farla breve e semplice per tutti, saldo entrate/uscite annuali."
Chiunque abbia mai letto un bilancio, o anche frequentato il corso Bonucci II, adesso sta sanguinando dagli occhi
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
Consiglierò a mio nipote, tra qualche anno, di non frequentare la Bocconi,ma il forum di playitusa...
E' un pozzo di sapienza e di cultura economica...
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
aeroplane_flies_high ha scritto: 01/10/2021, 16:25esba ha scritto: 01/10/2021, 16:17 Non è farina del mio sacco, mi limito al copia ed incolla ma non posso che condividere….
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Senza contare l'età media della rosa, nettamente più bassa quella del Milan e quindi che può solo crescere.
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Vedi che ognuno ha le sue visioni?
Questo scritto po’ esse piuma e po’ esse fero.
Scherzi a parte i social sono pieni di cose del genere, forse anche peggio.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
John Doe ha scritto: 01/10/2021, 16:30 "E parliamo di conto economico, per farla breve e semplice per tutti, saldo entrate/uscite annuali."
Chiunque abbia mai letto un bilancio, o anche frequentato il corso Bonucci II, adesso sta sanguinando dagli occhi
Merducci III è ammissibile al corso???
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
PITTER ha scritto: 01/10/2021, 16:35 Consiglierò a mio nipote, tra qualche anno, di non frequentare la Bocconi,ma il forum di playitusa...
E' un pozzo di sapienza e di cultura economica...
Ma scherzi Pitter, la vera Scuola di Atene è nel Forum.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
In Italia un minimo di cultura economica forse sarebbe il caso di iniziare a darla già alla scuola dell'obbligo visto che siamo a livelli peggiori di molti paesi del terzo mondo, ma è un discorso off topicPITTER ha scritto:Consiglierò a mio nipote, tra qualche anno, di non frequentare la Bocconi,ma il forum di playitusa...
E' un pozzo di sapienza e di cultura economica...

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
Intanto il maestro Arrigo, sulla Gazzetta, mi da ragione.
Non che ci volesse molto.
Fare catenaccio in europa non paga, men che meno se non hai i giocatori adatti.
Non avevo dubbi sulla sua opinione, ma certi atteggiamenti si tengono solo mantenendo un approccio moderno.
Non basta mantenere il modulo con una punta in meno come ha suggerito.
Bisogna avere coraggio ed organizzazione.
Non che ci volesse molto.
Fare catenaccio in europa non paga, men che meno se non hai i giocatori adatti.
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Non basta mantenere il modulo con una punta in meno come ha suggerito.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version
anto ha scritto: 01/10/2021, 17:27 Intanto il maestro Arrigo, sulla Gazzetta, mi da ragione.
Non che ci volesse molto.
Fare catenaccio in europa non paga, men che meno se non hai i giocatori adatti.
Non avevo dubbi sulla sua opinione, ma certi atteggiamenti si tengono solo mantenendo un approccio moderno.
Non basta mantenere il modulo con una punta in meno come ha suggerito.
Bisogna avere coraggio ed organizzazione.
E da quand’è che noi facciamo catenaccio?
Quando ci chiudiamo in difesa è o perché gli altri vanno il doppio (Liverpool) o perché siamo uno in meno (Atletico).
Londra 1963
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Barçelona 1989
Vienna 1990
Atene 1994
Manchester 2003
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