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Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

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Jack
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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Jack » 25/03/2021, 21:44

Incredibile ripensare ai playoff 2018 e 2019 e a come sono messi adesso senza infortuni nè contratti in scadenza, un anno e mezza di trade e non conferme tra coach, staff e gm.

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Radiofreccia » 25/03/2021, 21:52

Iovi92 ha scritto: 25/03/2021, 21:04 Monetizzato (per modo di dire) Oladipo.
In sostanza per Harden abbiamo preso una serie di scadenze, 4 prime scelte non protette (22-24-26 Nets e 23 Bucks) e 5 swap (21-23-25-27 Nets e 22 Heat), dobbiamo giusto augurare un crollo dei Nets nel medio-lungo periodo per avere in cambio qualcosa di decente.

Le ultime mosse di contorno le ho capite poco (anche se spostano poco), preso DJ Augustin che ha un garantito il prossimo anno, letteralmente svenduto Oladipo e nemmeno ricavato qualche seconda o simile quanto meno da Nwaba e S.Brown.

Adesso per tenersi la scelta e dar senso a questa stagione di tanking è importante stare nelle ultime 4, meglio 3, sicuramente fattibile anche se i Magic entrano pure loro in corsa dopo la smobilitazione.

Non ricordo totalmente le dinamiche della trade e quindi non ricordo se fosse stato possibile, ma non aver tenuto LeVert e Jarrett Allen acquisisce sempre più la forma di una cazzata veramente enorme.

Se consideriamo Harden un top 5 in attività (e non dovrebbero esserci troppi problemi a farlo), fare peggio di Fertitta era possibile? Non ha ricavato nulla di buono, nulla. L'ammasso di picks cumulate potenzialmente valgono poco, i giocatori acquisiti si commentano da sé.

Assurdo, roba da far rivalutare la storica trade Brooklyn - Boston.
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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da T-wolves » 25/03/2021, 22:16

Oladipo volevano rinnovarlo è lui che ha rifiutato e li ha costretti a tradarlo. Non sono stati dei geni perchè la possibilità che ciò accadesse era tutt'altro che bassa. LeVert e Allen non li volevano perchè uno era injury prone e l'altro non volevano pagarlo in estate, ma poi in ogni caso con Wall, LeVert, Gordon, Wood e Allen a cap strapieno con tutti contratti lunghi dove volevi andare? 

I problemi dei Rockets non partono dalla trade Harden, ma da molto prima. Il rinnovo di Gordon non aveva senso. La trade Westbrook non li poteva far tankare dopo la corsa titolo che era finita ed è il problema principale (quando sarebbe bastato ripartire da zero: tradavi Harden e Tucker, Gordon sarebbe già stato scaduto), quindi li ha costretti a firmare Wood per cercare di tenere Harden, poi tradi Harden e speri di non tankare con Oladipo e poi finisci qui. 

Non è stato un errore, ma una serie di errori. Che i Rockets fossero all in quando hanno preso CP3 l'abbiamo detto tutti, bastava farsi tre anni da contender (18 - 19 - 20) e poi ricominciare da zero, ma per un motivo o per un altro dopo due anni hanno iniziato a fare sempre più errori che li hanno portati qui. 

Irving, Harden e KD comunque non sono infiniti, qualche scelta decente potrebbero trovarla comunque fra qualche anno. Alla fine non potete farvi le seghe a due mani per le due scelte dei Bulls per Vucevic e credere che i Rockets non abbiano preso niente quando hanno preso letteralmente tutte le scelte possibili dei Nets.  

Il comune denominatore degli errori? Non sapersi fermare e credere di allungare il brodo. Prendo Westbrook perchè più giovane di CP3 (se Tucker e Gordon sono comunque finiti serve a poco). Pensare di fare il playin con Oladipo. La trade oscena comunque rimane Westbrook che gli ha levato la possibilità di resettare eppure stanno resettando comunque (magari regalando pure ottime scelte ai Thunder). 

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 22:31

Speriamo che questi errori non siano tutti farina di Morey sennò siamo fottuti a Phila. :forza:
Per inciso concordo su molto di quanto scritto sopra
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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Manuel80 » 25/03/2021, 22:45

C'è da dire una cosa in analisi che condivido, che alcune di quelle scelte è quasi sicuro che le ha volute owner (e Harden), vedi trade Paul X Russ, altrimenti probabilmente andava a scadenza naturale quel ciclo ricostruivano con le scelte cedendo Harden.



Altra cosa, per quanto al proprietario dei Rockets stia sul cazzo adesso Morey, deve sperare che Morey batta i Nets e che in qualche modo Durant Harden ecc implodano, in modo che gli arrivino presto scelte buone.

Certo tra Texans e Rockets...

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da T-wolves » 25/03/2021, 22:48

Morey ha sbagliato a rinnovare Gordon, ma la roba Cp3-Westbrook è una follia di Fertitta&Harden ormai ben documentata. Poi una volta che ci entri è vortice da cui uscire è complicato. Houston ormai la rivedremo tra 3-4 anni a meno di sculate epiche. Se non erro avevano praticamente chiuso per A.Gordon (cedendo Oladipo e due prime), però anche qui Gordon ha detto che non avrebbe mai rifirmato ed è tutto caduto nel vuoto. Non so nemmeno se sia stato un bene o un male... probabilmente un bene perchè mi sembrava tutto tranne una grande idea. Ci hanno provato fino all'ultimo a non uscire con sole scelte dallo scambio Harden (e non fare la figuraccia Oladipo).  
 

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 22:51

T-wolves ha scritto: 25/03/2021, 22:48 Morey ha sbagliato a rinnovare Gordon, ma la roba Cp3-Westbrook è una follia di Fertitta&Harden ormai ben documentata. Poi una volta che ci entri è vortice da cui uscire è complicato. Houston ormai la rivedremo tra 3-4 anni a meno di sculate epiche. Se non erro avevano praticamente chiuso per A.Gordon (cedendo Oladipo e due prime), però anche qui Gordon ha detto che non avrebbe mai rifirmato ed è tutto caduto nel vuoto. Non so nemmeno se sia stato un bene o un male... probabilmente un bene perchè mi sembrava tutto tranne una grande idea. Ci hanno provato fino all'ultimo a non uscire con sole scelte dallo scambio Harden (e non fare la figuraccia Oladipo).  
 

Qua si rischia di aver trovato i sostituti dei Kings visto il proprietario.
Però se i Nets affondano sullo stile di qualche anno fa dopo i big 3, allora c'è speranza.

Altra speranza è di avere un FO che sappia valutare bene il talento al draft.

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Iovi92 » 25/03/2021, 23:09

T-wolves ha scritto: 25/03/2021, 22:16 Oladipo volevano rinnovarlo è lui che ha rifiutato e li ha costretti a tradarlo. Non sono stati dei geni perchè la possibilità che ciò accadesse era tutt'altro che bassa. LeVert e Allen non li volevano perchè uno era injury prone e l'altro non volevano pagarlo in estate, ma poi in ogni caso con Wall, LeVert, Gordon, Wood e Allen a cap strapieno con tutti contratti lunghi dove volevi andare? 

I problemi dei Rockets non partono dalla trade Harden, ma da molto prima. Il rinnovo di Gordon non aveva senso. La trade Westbrook non li poteva far tankare dopo la corsa titolo che era finita ed è il problema principale (quando sarebbe bastato ripartire da zero: tradavi Harden e Tucker, Gordon sarebbe già stato scaduto), quindi li ha costretti a firmare Wood per cercare di tenere Harden, poi tradi Harden e speri di non tankare con Oladipo e poi finisci qui. 

Non è stato un errore, ma una serie di errori. Che i Rockets fossero all in quando hanno preso CP3 l'abbiamo detto tutti, bastava farsi tre anni da contender (18 - 19 - 20) e poi ricominciare da zero, ma per un motivo o per un altro dopo due anni hanno iniziato a fare sempre più errori che li hanno portati qui. 

Irving, Harden e KD comunque non sono infiniti, qualche scelta decente potrebbero trovarla comunque fra qualche anno. Alla fine non potete farvi le seghe a due mani per le due scelte dei Bulls per Vucevic e credere che i Rockets non abbiano preso niente quando hanno preso letteralmente tutte le scelte possibili dei Nets.  

Il comune denominatore degli errori? Non sapersi fermare e credere di allungare il brodo. Prendo Westbrook perchè più giovane di CP3 (se Tucker e Gordon sono comunque finiti serve a poco). Pensare di fare il playin con Oladipo. La trade oscena comunque rimane Westbrook che gli ha levato la possibilità di resettare eppure stanno resettando comunque (magari regalando pure ottime scelte ai Thunder). 


Tutto giusto, su Allen aggiungo per @Radiofreccia che è stato ceduto immediatamente ai Cavs per andare sotto la luxory, infatti abbiamo ceduto anche Prince in quella trade per scadenza ed una FRP dei Bucks.

Sono d'accordo con la tua analisi, cose ormai tutte già dette e l'errore principale è stato senza dubbio la trade Paul-Westbrook e io ci metto anche Fertitta. Arriva dopo la trade di Paul, non consente mai di andare in luxory quando dovevi farlo scombinando i piani di Morey e poi per come ha gestito il rinnovo di MDA con conseguenze su tutta l'area tecnica.
Faccio giusto un appunto su Gordon, sottovalutato per quanto era importante. Non poteva iniziare la stagione in scadenza, poi il rinnovo è stato eccessivo per durata, resto convinto che con tempistiche diverse per l'addio di Harden sarebbe stato ceduto senza doverci rimettere così tanto. Però al di la di come la si pensi è una questione marginale.
Su Wood invece abbiamo fatto una gran firma, in pratica lo abbiamo preso per Covington e due FRP (che saranno tipo delle 20, niente di che), per me anche lui potrebbe essere monetizzato la prossima estate in caso le prospettive rimangono queste.

Sulla trade per Harden bisognerà valutare tra diversi anni, di certo per come eravamo messi come salari e la volontà di non andare in luxory non potevi che prendere FRP e/o giovani. Prendendo anche Simmons o tendendo Allen e Oladipo/LeVert le prospettive non erano di certo rosee con il cap pieno e Wall sul groppone (sarebbe stato lo stesso con Westbrook).
Probabilmente prima di chiudere con Brooklyn hanno provato a mandarlo ai 76ers cercando una terza squadra per Simmons (Kings?) per raccattare FRP potenzialmente migliori per qualità. Avranno avuto tutti i loro modelli di valutazione degli asset per andare a prendere il pacchetto dei Nets, onestamente di tutto quello preso penso ci siano un 2-3 scelte che potrebbero rivelarsi buone (quelle lontane dei Nets), le altre dipende come le muovi con le altre accumulate nelle altre trade.

Tranquillo @Brian_di_Nazareth  :biggrin: La trade per Westbrook è stata spinta da Harden (e da voi dipende come Embiid si pone in eventuali casi simili) e Morey ha avallato, io sono convinto che pensava già di lasciare i Rockets nel breve, non aveva problemi a spendere asset futuri (voleva prendere Butler per 4 FRP l'anno prima) e quella era l'ultima chance per provare a vincere. Magari un proprietario diverso non avrebbe permesso una trade simile, anche se in quel momento non sembrava così negativa.

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da nolian » 25/03/2021, 23:11

io da parte di Houston la mossa Oladipo non l'ho mai capita

avrei tenuto tutta la vita LeVert
non perchè sia superiore a Dipo (il quale è tuttavia da verificare visti gli acciacchi recenti), ma perchè era sotto contratto, non in scadenza, e pareva il classico giocatore in rampa di lancio, che con le opportunità che Houston gli avrebbe dato, come minimo avrebbe messo su numeri da big

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Radiofreccia » 26/03/2021, 9:23

T-wolves ha scritto: 25/03/2021, 22:16 Oladipo volevano rinnovarlo è lui che ha rifiutato e li ha costretti a tradarlo. Non sono stati dei geni perchè la possibilità che ciò accadesse era tutt'altro che bassa. LeVert e Allen non li volevano perchè uno era injury prone e l'altro non volevano pagarlo in estate, ma poi in ogni caso con Wall, LeVert, Gordon, Wood e Allen a cap strapieno con tutti contratti lunghi dove volevi andare? 
Secondo me non hai citato un quintetto così negativo, anzi.

Quei cinque con una rotazione allungata da veterani al minimo, eccezioni e specialisti raccapezzati dalla G League (considerando comunque gente come House, Tate, Porter, Brown) fa i PO ad Est e va dove li porta i miglioramenti di LeVert e Wood e il recupero totale di Wall.

Si tratta di scommettere sul potenziale di chi hai già (Wall attuale, Wood futuro) e di chi potresti acquisire (LeVert e Allen). Sta di fatto che se avessi accettato quei due giocatori, avresti avuto una guardia 26enne e un duo di lunghi di 25 e 23 anni da cui ripartire. 

Ora invece?
Picks, picks e picks? Eh, ne vedo un bel po' di squadre NBA che son anni che cumulano giocatori al Draft con una fatica a risalire dal basso..
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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Manuel80 » 26/03/2021, 9:26

Si ma se il futuro è stare leggermente sopra il floor, ovvio vanno di picks

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da nonsense » 26/03/2021, 9:32

Radiofreccia ha scritto: 26/03/2021, 9:23
T-wolves ha scritto: 25/03/2021, 22:16 Oladipo volevano rinnovarlo è lui che ha rifiutato e li ha costretti a tradarlo. Non sono stati dei geni perchè la possibilità che ciò accadesse era tutt'altro che bassa. LeVert e Allen non li volevano perchè uno era injury prone e l'altro non volevano pagarlo in estate, ma poi in ogni caso con Wall, LeVert, Gordon, Wood e Allen a cap strapieno con tutti contratti lunghi dove volevi andare? 
Secondo me non hai citato un quintetto così negativo, anzi.

Quei cinque con una rotazione allungata da veterani al minimo, eccezioni e specialisti raccapezzati dalla G League (considerando comunque gente come House, Tate, Porter, Brown) fa i PO ad Est e va dove li porta i miglioramenti di LeVert e Wood e il recupero totale di Wall.

Si tratta di scommettere sul potenziale di chi hai già (Wall attuale, Wood futuro) e di chi potresti acquisire (LeVert e Allen). Sta di fatto che se avessi accettato quei due giocatori, avresti avuto una guardia 26enne e un duo di lunghi di 25 e 23 anni da cui ripartire. 

Ora invece?
Picks, picks e picks? Eh, ne vedo un bel po' di squadre NBA che son anni che cumulano giocatori al Draft con una fatica a risalire dal basso..

Tralascio il discorso "Fa playoff a Est", quando una squadra in piena smobilitazione come i Thunder lo scorso anno sono arrivati QUINTI nella Conference.

Tralasciando appunto quello, ma allo stesso modo collegandomi a OKC a me quello soprattutto sembra un quintetto dal quale attingere ULTERIORI assets. Proprio come ha fatto OKC.

Perché oggi da Oladipo hai ottenuto ZERO.
Da Tucker che in un qualche modo era uno dei pochi asset rimasti hai ottenuto ZERO virgola

Mentre dare un po' di vetrina a LeVert e Allen, oltre a altri giovani citati poteva da una parte tenerti più competitivo, cosa non marginale visto che se non sbaglio diverse picks di Houston sono destinate agli stessi Thunder, dall'altra avrebbe potuto facilmente portare a altre prime scelte, che ora come ora sono vitali per i Rockets.

Chiudo questo ragionamento con un pensiero che mi nasce dal cuore in questa mattina, facendo colazione, ed è il seguente:
FERTITTA MERDA

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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da Radiofreccia » 26/03/2021, 9:56

nonsense ha scritto: 26/03/2021, 9:32 Tralascio il discorso "Fa playoff a Est", quando una squadra in piena smobilitazione come i Thunder lo scorso anno sono arrivati QUINTI nella Conference.
No, in realtà volevo scrivere Ovest.
Ti sei svegliato con 'sto Ovest vs Est nella testa eh?

:biggrin:

Concordo sul resto del post.
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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da nonsense » 26/03/2021, 9:59

Radiofreccia ha scritto: 26/03/2021, 9:56
nonsense ha scritto: 26/03/2021, 9:32 Tralascio il discorso "Fa playoff a Est", quando una squadra in piena smobilitazione come i Thunder lo scorso anno sono arrivati QUINTI nella Conference.
No, in realtà volevo scrivere Ovest.
Ti sei svegliato con 'sto Ovest vs Est nella testa eh?

:biggrin:

Concordo sul resto del post.

Sì ho il nervo scoperto sull'argomento ahah

P.s. Spero che soprattutto tu condivida la chiosa, è molto importante

furiottego
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Re: Houston Rockets - Morey di basket non ci capisci un cazzo!

Messaggio da furiottego » 26/03/2021, 10:00

Secondo me a parte la mossa Levert-Oladipo, senza senso fin da subito, i Rockets si erano mossi bene.
La ciliegina è stata poi regalare Oladipo agli Heat, dopo essersi accorti (ma va?) che non avesse mercato perché in scadenza avrebbe firmato un rinnovo solo dove voleva lui.

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