JUVENTUS FC - Where noodles happens

[Granchio]

Ronaldo ieri ha fatto cagare. In un mondo ideale andava sostituito lui per Kulusevski, avremmo giocato meglio. Ma non si può fare, lo sappiamo tutti
Farne il capro espiatorio però non è uno sport che mi piace. Così come criticarne l'acquisto facendo del revisionismo storico non ha senso, era un'occasione irripetibile, andava colta, ha fatto crescere il brand, ha prodotto 2 scudetti, in CL il primo anno siamo arrivati male, pieni di infortuni, al ritorno con l'Ajax altrimenti magari parlavamo di altro

Detto questo, ribadisco quanto già più volte espresso: questa squadra ha diverse lacune: la vecchia guardia (fatto salvo Cuadrado) è, seppur con sfumature diverse giocatore x giocatore, su una china discendente. La nouvelle vague non è ancora del tutto pronta, in alcuni casi deve ancora trovare la giusta collocazione, ha inesperienze diffuse (il fallo di Demiral di ieri sera Chiellini non lo avrebbe fatto, ma appunto, Chiellini gioca ormai 15 partite l'anno)...
Siamo inoltre carenti in alcune zone di campo e probabilmente sovradimensionati in altre. Infortuni lunghissimi (ma ci sarebbe da fare una riflessione attenta anche su questo) di sicuro hanno tolto potenziale

Veniamo da 9 anni di vittorie, la concorrenza è cresciuta, ogni anno susseguente all'ennesimo scudetto è più difficile del precedente.
Tutto quanto sopra considerato avrebbe richiesto un manico saldo ed abituato a navigare in acque poco confortevoli. Il padrone della baracca ha scelto di prendere il primo che passava (è una forzatura linguistica ma non va troppo lontano dalla realtà..), le mie sensazioni pessimistiche hanno trovato via via conferma ed anzi, per quello che mi aspettavo io forse stiamo andando anche un pò meglio del previsto

Ora, il problema è il futuro a breve termine. Temo che AA confermerà Pirlo. E già non partiamo bene
Andrebbe a questo punto attuata una ristrutturazione più profonda, prendendo anche scelte coraggiose ed impopolari, ma il periodo è quello che è e a vendere non mi pare ci siano dei draghi in società
Finanziariamente non possiamo sapere tutto ma la situazione non sembrerebbe troppo florida

Non benissimo

[lelomb]

No ma io sulla struttura comprensiva della rosa non sono preoccupato, non vedo sto declino alla milanese in vista, vedo e mi incazzo con lo spreco del vantaggio strutturale che avevamo acquisito con un triennio che va da higuain a prima post ronaldo in cui hai fatto quasi sempre buca.

Comunque tolto demiral tutta gente di giugno.

Demiral che personalmente vedrei bene altrove, ma io son parecchio limitato nell'accettazione di certe cose

Boldato assolutamente non vero.

ma su demiral secondo me c'è un pò di pregiudizio, perchè spesso viene pizzicato in queste situazioni di interventi fallosi a volte con un pò troppa aggressività.
un pò quello che si imputava a Romero.
(ma anche al chiellini di una vita fa)

secondo me averlo oggi come terzo/quarto centrale di rotazione è un LUSSO non da poco.
poi su alcune cose deve migliorare, però anche lui non andrebbe venduto secondo me.

sul boldato: a livelli alti hai poco spazio per giocatori giovani, a meno che questi non siano già campioncini. Tipo de ligt che infatti lo scorso anno è stato parte fondamentale del nostro successo in campionato.

Eh ma ripeto per me quella roba non va bene tanto quanto non va bene la passività di Bonucci e se proprio devo scegliere prendo il passivo alla Rugani.
Son anche poco convinto che riesca a ripulire il suo gioco, è più per questo che per la ruvidità in se che mi sta un po' in culo. Il fallo di ieri è l'ennesimo esempio, poi ieri ha avuto impatto enorme, ma se uno va a vedere ce ne sono un casino che finisci per non ricordare o dire va beh irrilevante.. cosi irrilevante poi non è.

Dato che non mi pare sia un fenomeno in altre cose se c'è una buona opportunità è uno su cui farei il famoso riciclo.



Che debbano essere campioni in erba per giocare 50 partite sicuro.

Che il Pellegrini della situazione non potesse far il Frabotta e dargli anche qualche presenza in più tranquillamente non esiste.

Pellegrini per dire il caso scuola, già Kean discorso diverso.

[FedeBoddah]

@lelomb 

This.

Abbiamo iniziato a fare cose che non potevamo permetterci e adesso ne paghiamo lo scotto (ok la pandemia, ma anche con lo stadio aperto non è che il bilancio avrebbe fatto la ola).

Sperando che a giugno non si debba vendere De Ligt per continuare a pagare il buen retiro del portoghese.

Che ok, mossa di grande fascino, andava fatta.
Purtroppo non ce la si può permettere, si deve trovare una soluzione.

Non è che se uno fa la follia e si compra una Ferrari poi deve morire per mantenerla.

[lelomb]

Webbe unica consolazione..

[DROGBA86]

Demiral è un giocatore inferiore a Romero, non di poco. Qui l'errore è proprio di valutazione tecnica.
McKennie ha portato freschezza alla rosa ma una volta finito l'effetto novità ha mostrato limiti tattici enormi, ma ci sta per chi non ha mai giocato a questi livelli.

Onestamente se abbiamo qualcosa da spendere a fine anno prenderei Locatelli e Aouar, è quello il reparto che numericamente e qualitativamente non può competere con nessuna big. Lascerei andar via Ronaldo, ringraziandolo di tutto e rifonderei su Chiesa, Morata e Dybala. Anche se l'argentino deve darsi da fare che sta parecchio giù anche fisicamente ora.

[Noodles]

ma su demiral secondo me c'è un pò di pregiudizio, perchè spesso viene pizzicato in queste situazioni di interventi fallosi a volte con un pò troppa aggressività.
un pò quello che si imputava a Romero.
(ma anche al chiellini di una vita fa)

secondo me averlo oggi come terzo/quarto centrale di rotazione è un LUSSO non da poco.
poi su alcune cose deve migliorare, però anche lui non andrebbe venduto secondo me.

sul boldato: a livelli alti hai poco spazio per giocatori giovani, a meno che questi non siano già campioncini. Tipo de ligt che infatti lo scorso anno è stato parte fondamentale del nostro successo in campionato.

Eh ma ripeto per me quella roba non va bene tanto quanto non va bene la passività di Bonucci e se proprio devo scegliere prendo il passivo alla Rugani.

Rugani...lo ricordi nei quarti di finale in casa contro l'ajax? 
che aveva paura di giocare qualsiasi pallone, gli sbandamenti di quel secondo tempo forse li hai dimenticati.
a sti livelli purtroppo non ci può proprio giocare.

Demiral secondo me è un difensore migliore di Rugani in quasi tutto, deve trovare il modo di evitare falli idioti.
ma è anche pur vero che ha avuto pochissimo spazio per crescere finora eh.
a rugani lo abbiamo aspettato ventottomila anni e non è cresciuto in nulla. 

[lebronpepps]

Demiral è un giocatore inferiore a Romero, non di poco. Qui l'errore è proprio di valutazione tecnica.
McKennie ha portato freschezza alla rosa ma una volta finito l'effetto novità ha mostrato limiti tattici enormi, ma ci sta per chi non ha mai giocato a questi livelli.

Demiral e Romero secondo me fino all'anno scorso partivano da basi simili, solo che uno è stato allenato e gioca in un sistema che ne esalta le caratteristiche, l'altro è rimasto allo stato brado in un sistema ibrido, secondo me se li inverti di squadra noti la differenza fino ad un certo punto

ma il punto è che non è che Demiral e McKennie (così mi ricollego anche al commento su di lui) debbano essere dei fenomeni, sono giocatori che paghi il giusto e per i quali bisogna settare delle aspettative corrette, io come terzo/quarto centrale di difesa e come alternativa jolly a centrocampo me li terrei stretti, a patto che però i titolari siano di livello/non marci fisicamente

lo stesso McKennie con un minimo di furbizia in più ieri sera, si sarebbe accorto che Rabiot stava arrivando in raddoppio e non avrebbe fatto il fallo da cui nasce la punizione del gol, però ripeto, è l'ultimo dei problemi, giocatori del genere bisogna tenerseli stretti e metterli in condizioni di rendere per quelle che sono le loro capacità perchè non è che sono i salvatori della patria

[Wolviesix]

cosa c'è di diverso dal famoso all-in di cui parlate sempre nella sezione nba?  

A basket giochi in 5, fai una RS di 82 partite per poi giocarti 4 serie al meglio delle 7.
L'incidenza di un top della lega è molto più alta che probabilmente in tutti gli altri sport di squadra (penso a football, baseball, ma anche calcio) e ti trasforma in contender praticamente in un attimo.
A calcio si gioca in 11 quindi già stai diluendo quando può decidere un singolo e soprattutto la CL si gioca su andata e ritorno che lascia molto meno spazio ad errori e possibilità di aggiustamenti in corsa come invece una lunga serie di PO.
Quindi per me è un paragone che non ci sta.

Ciò detto, concordo sul punto di fondo che era una mossa da fare.

[lelomb]

Eh ma ripeto per me quella roba non va bene tanto quanto non va bene la passività di Bonucci e se proprio devo scegliere prendo il passivo alla Rugani.

Rugani...lo ricordi nei quarti di finale in casa contro l'ajax? 
che aveva paura di giocare qualsiasi pallone, gli sbandamenti di quel secondo tempo forse li hai dimenticati.
a sti livelli purtroppo non ci può proprio giocare.

Demiral secondo me è un difensore migliore di Rugani in quasi tutto, deve trovare il modo di evitare falli idioti.
ma è anche pur vero che ha avuto pochissimo spazio per crescere finora eh.
a rugani lo abbiamo aspettato ventottomila anni e non è cresciuto in nulla. 

Era per dire il tipo, non di certo il buon Daniele che doveva finire nel riciclino da parecchio.

Il ruolo ha una maturità anagrafica altina, ma mi par uno dalle esuberanti qualità fisiche, ma veramente troppo indietro sul resto.

Buono per far il 3zo/4to 3/4 anni e poi rinnovo con granum salis e riciclino evitando proprio traiettoria alla Rugani.

Non ci farei affidamento per possibile titolarità ecco.

[DROGBA86]

Demiral è un giocatore inferiore a Romero, non di poco. Qui l'errore è proprio di valutazione tecnica.
McKennie ha portato freschezza alla rosa ma una volta finito l'effetto novità ha mostrato limiti tattici enormi, ma ci sta per chi non ha mai giocato a questi livelli.

Demiral e Romero secondo me fino all'anno scorso partivano da basi simili, solo che uno è stato allenato e gioca in un sistema che ne esalta le caratteristiche, l'altro è rimasto allo stato brado in un sistema ibrido, secondo me se li inverti di squadra noti la differenza fino ad un certo punto

ma il punto è che non è che Demiral e McKennie (così mi ricollego anche al commento su di lui) debbano essere dei fenomeni, sono giocatori che paghi il giusto e per i quali bisogna settare delle aspettative corrette, io come terzo/quarto centrale di difesa e come alternativa jolly a centrocampo me li terrei stretti, a patto che però i titolari siano di livello/non marci fisicamente

lo stesso McKennie con un minimo di furbizia in più ieri sera, si sarebbe accorto che Rabiot stava arrivando in raddoppio e non avrebbe fatto il fallo da cui nasce la punizione del gol, però ripeto, è l'ultimo dei problemi, giocatori del genere bisogna tenerseli stretti e metterli in condizioni di rendere per quelle che sono le loro capacità perchè non è che sono i salvatori della patria

No Pepps. Romero è proprio impostato in modo superiore a Demiral. Sa quello che vuole, è uno duro, fa falli anche pericolosi, ma è sempre in pieno controllo della gara. Poco è dettato dall'istinto nella sua gara.
Demiral è proprio allo stato brado, picchi altissimi e crolli improvvisi.
Anche Pepe è uno sporco, ma è da anni un fuoriclasse nel ruolo. Demiral non può proprio ambire al top, Romero assolutamente si.

[rodmanalbe82]

@Noodles ieri è stato deleterio.
E sempre più spesso lo è, non sempre chiaro, ma le prestazioni da Ronaldo, in questa stagione (per 60milioni annui), quali sono state?
E' stato un azzardo, non ha pagato.

Perchè era stato preso per la Champions eh, non per vincere a Crotone.

Oh, semplicemente era un lusso che potevamo a malapena permetterci, ora decisamente no.
Il primo passo della rifondazione passa da lui.

E ieri il primo colpevole è lui, prima di Pirlo, prima di chiunque altro.

è stato preso a 34 anni perchè LUI ha deciso di lasciare madrid ed affrontare una nuova sfida.

che sia stato preso per vincere la champions è appunto la favola raccontata qui in Italia, che ci piace tanto alzare la posta in palio per poi poter distruggere e condannare tutto nei modi e toni più vigliacchi.

quando mai con Ronaldo siamo stati in corsa realmente per vincere la champions?
parlo di reali pronostici e non quelli del tuttosport.

forse il suo primo anno con Allegri, data anche la morìa di grandi squadre quell'anno, potevamo, una volta superato l'ajax, arrivare di nuovo in finale e giocarcela. Forse.
ma quel liverpool secondo me giocava al doppio della nostra velocità.
il doppio eh.

lo scorso anno non ne parliamo, il bayern e il psg erano un altro livello.

non basta prendere Ronaldo 34 enne per vincere la champions.
occorre pure altro.
e l'altro non c'è mai stato.

(st'anno non lo considero nemmeno, l'altra favola vuole che bisogna lasciare il campionato per esprimersi meglio in champions...ma la realtà è che se giochi male in campionato, come ci sta succedendo, giochi male pure in champions  )

E i tuoi Lakers hanno preso Lebron esclusivamente per tornare ai playoff. 

Dai, Nood. C'è un abisso tra vincere la Champions e uscire, per due anni consecutivi (anzi, in sette mesi) contro Lione e Porto agli ottavi. Per cortesia, sei intelligente, non prendere l'angolo che vuoi per avere ragione. 

Certo, senza CR7 e alcuni suoi goal decisivi, non vincevi il campionato l'anno scorso. Allo stesso modo, come investimento economico e ritorno, sarà anche stata un'operazione perfetta per la Juve. Così come CR7, in verità, ha giocato due ottimi anni e solo quest'anno si è reso protagonista di queste partite senza senso. Perchè quest'anno sembra proprio un corpo estraneo - non so se sia colpa di Pirlo or what, ma anche ieri sera ha sbagliato delle cose da spavento.

Poi oh, vai a vedere le cifre in campionato: 22 partite, 20 goal 

[Noodles]

è stato preso a 34 anni perchè LUI ha deciso di lasciare madrid ed affrontare una nuova sfida.

che sia stato preso per vincere la champions è appunto la favola raccontata qui in Italia, che ci piace tanto alzare la posta in palio per poi poter distruggere e condannare tutto nei modi e toni più vigliacchi.

quando mai con Ronaldo siamo stati in corsa realmente per vincere la champions?
parlo di reali pronostici e non quelli del tuttosport.

forse il suo primo anno con Allegri, data anche la morìa di grandi squadre quell'anno, potevamo, una volta superato l'ajax, arrivare di nuovo in finale e giocarcela. Forse.
ma quel liverpool secondo me giocava al doppio della nostra velocità.
il doppio eh.

lo scorso anno non ne parliamo, il bayern e il psg erano un altro livello.

non basta prendere Ronaldo 34 enne per vincere la champions.
occorre pure altro.
e l'altro non c'è mai stato.

(st'anno non lo considero nemmeno, l'altra favola vuole che bisogna lasciare il campionato per esprimersi meglio in champions...ma la realtà è che se giochi male in campionato, come ci sta succedendo, giochi male pure in champions  )

E i tuoi Lakers hanno preso Lebron esclusivamente per tornare ai playoff. 

Dai, Nood. C'è un abisso tra vincere la Champions e uscire, per due anni consecutivi (anzi, in sette mesi) contro Lione e Porto agli ottavi. Per cortesia, sei intelligente, non prendere l'angolo che vuoi per avere ragione. 

Certo, senza CR7 e alcuni suoi goal decisivi, non vincevi il campionato l'anno scorso. Allo stesso modo, come investimento economico e ritorno, sarà anche stata un'operazione perfetta per la Juve. Così come CR7, in verità, ha giocato due ottimi anni e solo quest'anno si è reso protagonista di queste partite senza senso. Perchè quest'anno sembra proprio un corpo estraneo - non so se sia colpa di Pirlo or what, ma anche ieri sera ha sbagliato delle cose da spavento.

Poi oh, vai a vedere le cifre in campionato: 22 partite, 20 goal 

di nuovo a mischiare nba e calcio 

non ho capito quale sarebbe l'angolo tuo....visto che scrivi una cosa prima e poi un dato completamente opposto dopo 

per me Ronaldo era un'operazione da fare e che ha avuto successo.

per te è un fallimento?  
 

[IL Poz]

Ronaldo ieri ha fatto cagare. In un mondo ideale andava sostituito lui per Kulusevski, avremmo giocato meglio. Ma non si può fare, lo sappiamo tutti
Farne il capro espiatorio però non è uno sport che mi piace. Così come criticarne l'acquisto facendo del revisionismo storico non ha senso, era un'occasione irripetibile, andava colta, ha fatto crescere il brand, ha prodotto 2 scudetti, in CL il primo anno siamo arrivati male, pieni di infortuni, al ritorno con l'Ajax altrimenti magari parlavamo di altro

Mi sembra come quando hanno criticato l'acquisto di Menez alla Reggina. Il presidente ha risposto "su 100 magliette comprate, 98 sono di Menez, come si fa a criticare l'acquisto".

[RizzK8]

Come dice peppy, lo sai, ma ogni volta fa lo stesso male.
Credo aspetteró a dire la mia in merito, perché circolano stronzate epocali (tipo gli insulti a Scesni) che mi farebbero chiudere la vena forse più di ieri sera.

Solo una cosa, che nessuno ha scritto. Partita MONUMENTALE di Arthur, considerato anche da dove arrivava.
L’andare a sud della nostra stagione nasce anche e soprattutto dal suo infortunio, traumatico ovviamente (che ci gira sempre bene), così nella fiera dell’accusa almeno non gli si potrà dare del marcio o dei coglioni ai preparatori.

[PWillis52]

Complimenti per la bella discussione...

Dico la mia :
- se il procuratore di Cr7 ti fa presente che gradirebbe venire a giocare da te, lo prendi. Unico dilemma me lo sarei posto nel momento in cui questa acquisizione ha (in pratica) comportato l'uscita di Marotta;
- il vantaggio extracampo ha cominciato a diminuire proprio dalla perdita di Marotta. Perché se oggi non fosse all'Inter il vantaggio (in Italia) per me sarebbe praticamente immutato. Perché non è di certo il Milan che in questo momento vi crea preoccupazioni a breve/medio termine.
- la rosa di quest'anno è per me decisamente superiore a quella dell'anno scorso. Questo penso sia assodato. Chiaro che la cosa non emerge per la pochezza della guida tecnica.
- chiedo : in base a cosa si vedano in Pirlo 90 possibilità su 100 di diventare un grande allenatore? Forse per il culo, perché anche ieri se non trova il più grande babbeo della storia del calcio, che si fa espellere tipo campionato amatori CSI non è che la situazione fosse rosea.
Io guardo la juve e mi chiedo spesso :ma che squadra vuole essere in campo? Aggressiva, di possesso, bassa con più difesa posizionale, vuole fraseggiare nel mezzo, utilizzare le fasce...di tutto un po, ma tutto malino. Vedo idee di gran lunga migliori in un Fonseca(tanto per fare un nome) come principi di gioco.
Dopo 6 mesi (varranno almeno come un precampionato questi?) con l'uomo in più nella partita decisiva sei a "palla a Chiesa che gioca 1vs1" o in alternativa "palla a Cuadrado che crossa (e che cross!!!) da 20-25 mt". Questo perché sei messo così anche nelle altre partite.
Chiedo inoltre : dove sarebbe la gestione diversa e migliore di Ronaldo visto che "tra campioni parlano la stessa lingua"? Nella panchina con Lazio certamente. Tatticamente altrettanto certamente no!
Non mi metto nemmeno a commentare la parte motivazionale perché sbagliate l'aproccio alle partite spesso. Porto A/R, Lazio ma anche Spezia, Crotone le prime parti delle gare non bene.
- di Cr7 in serate come ieri emergono tutte le negatività. Perché se non incide balza davvero agli occhi come ogni qualvolta si trovi di fronte ad una scelta finisca con l'optare sempre per la più egoista tra quelle possibili. Vale per tutto eh: dai tiri velleitari e ribatutti, agli atteggiamenti coi compagni(ne avrà sfanculati una ventina ieri, ma diciamo che può anche starci), alle punizioni calciate, alla barriera ecc.
Ma cazzo vuoi dirgli ad uno che stringi stringi fa un gol a partita?!?